Ой, чего вспомнила, видела я как-то (единственный раз в жизни) злого лабрадора! :мигающий: Вот это да!
.. как он на нас бросался надо было видеть .. ну и что тут скажешь, смешно прям .. лабрадор-убийца :я умираю от смеха!:
так что контроль - это вещь полезная, но плохо, что хотят контролировать только определенные породы, это не правильно
и еще, нужно решить ситуацию с бездомными собаками! здесь, кстати, тоже контроль помог бы, а то купят, наиграются и ...
такие люди не должны получать разрешения на покупку песов
Люди у нас такие, безответственные...
grey
31.08.2006, 22:50
Да, и у меня появилась еще одна мысль: сколько появится брошеных бездомных агрессивных озлобленных на людей собак...
У нас в городе мэр издал указ - расстрелять всех собак, которые на улице без хозяев.
Что у нас творилось!!!!! Ужас. Демонстрации , пикеты и т.д. Но самое страшное, что за каждую убитую собаку платили большие деньги. Некоторые граждане даже убивали собаку, которая убежала от хозяина в кустики пописать или понюхать. То есть практически на глазах у хозяев расстреливали и увозили....
Собак, что находились на территории предприятий, стоянок и проч. прятали, забирали по домам. Но какая дворовая собака будет жить в квартире, если она полжизни провела занимаясь своим делом?! Вобщем, вот такая безбашенность ...
Irdis
31.08.2006, 22:51
tashka, насчет йорков - это я не права, согласна... все собаки - опасны, они же собаки, просто с маленькой вы легко справитесь сами, а с большой ... ну только если шокером
контролировать надо всех, а главное - воспитывать
Irdis
31.08.2006, 22:52
grey
ВОТ ЭТО ДА! УЖАС КАКОЙ!!! Неужели это правда?
grey
31.08.2006, 22:54
grey
ВОТ ЭТО ДА! УЖАС КАКОЙ!!! Неужели это правда?
Чессное слово. Могу статьи из местных газет отсканировать. Или указ этот постараюсь найти - отсканирую.
Irdis
31.08.2006, 22:59
Ну вот такого зверства не ожидала среди бела дня! Все в тему, что опасны то как раз именно люди, а не животные..
tashka
31.08.2006, 23:09
Ой, чего вспомнила, видела я как-то (единственный раз в жизни) злого лабрадора! :мигающий: Вот это да!
.. как он на нас бросался надо было видеть .. ну и что тут скажешь, смешно прям .. лабрадор-убийца :я умираю от смеха!:
Ни чего смешного не вижу... Моя Каська (об этом писалось в одном из топиков) однажды подралась с лабрадором, причем была спровацирована им же (точнее ею, т.к. лабрадор - сука), а то как они играют с лабрадором - ее другом иногда вызывает дрожь. Ллойд (Каськин друг - лабрик) всегда гуляет с хозяином, жена которого часто в разъездах (спортсменка), хозяин привык к собачьим играм и нормально относится к ним. Однажды наша парочка особенно разошлась, а в этот момент пришла жена хозяина и просто-напросто испугалась "А они друг друга не покусают? не покалечат?".
А я сама, когда разнимала собачью драку была укушена лабрадором (причем случайно) за икру. Нет лабрадор то же собака и может быть агрессивной.
Irdis
31.08.2006, 23:14
Я к чему это: в малаховской передаче говорилось о лабрах, как о тех собаках, которых контролировать не надо...
Сама я только один раз в жизни видела такого лабрадора, обычно они у нас все дружелюбные...
Так что хочется повториться, я тоже против того чтобы эти нововведения относились только к опред. песам, НАДО чтобы это относилось ко всем.
tashka
31.08.2006, 23:16
Все перепуталось в этом мире: одних судят за жестокое обращение с животными, другие отдают приказ об отстреле собак в городе...
Irdis
31.08.2006, 23:41
Все перепуталось в этом мире: одних судят за жестокое обращение с животными, другие отдают приказ об отстреле собак в городе...
Да уж, скоро бум людей лицензировать...... :грустный:
Это ж разве нормальный пойдет на улицу собак стрелять... типа "Ой, что-то мне сёня делать ничего.. пойду ка соседскую болонку пристрелю.. да и деньги дадут еще"
Так ведь что самое ужасное, так мэр распорядился! Всем, так сказать, по преступлению и по статье, я угощаю. Одобренное властями преступление - вот до чего дожили :мигающий: :сердитый:
:помогите:
Lera
31.08.2006, 23:56
http://www.pitbullseden.cz/Viewer.asp?Page=1&Document=2 (http://www.pitbullseden.cz/Viewer.asp?Page=1&Document=2)
Вот по этой ссылке можно узнать, как мы запретили подобный закон в Чехии. Если интересно, могу перевести на русский. Очень интересно. Переведите пожалуйста :я смущен:
Hlotilda
01.09.2006, 00:06
Я думаю что нужно людям которые захотят себе собачку проходить психиатрическую экспертизу.
Потому что всё зависит не от породы а от хозяина.
Обязательно!
И еще необходимо объяснить людям, как НЕЛЬЗЯ общаться с чужой собакой. Родители чтоб детям рассказали. А то иду я со своим ротвейлером, а какое-нибудь дитятко руки тянет: ой типа какая собачка! Ну к лошади же так не лезут, понимают, что зверь, что у него свои соображения могут быть. А потом крики. Кстати, дети, с которыми живут собаки, обычно так не лезут, понимают.
Ajax
01.09.2006, 00:10
Ая, высказала мою мысль: проверять всех, только интересно как это осуществить?
Да, и у меня появилась еще одна мысль: сколько появится брошеных бездомных агрессивных озлобленных на людей собак...
До этого никогда не дойдет, это не цель такого закона. За этим просто политика и попытка обеспечить популярность мерами, не требующими особых усилий, денег, времени и ума. У нас это началось перед выборами, но кончилось для данного депутата просто плачевно. Нас поддержали абсолютно все собачники, т.к. поняли, что сегодня - мы, а завтра - они. Если это пройдет раз, то проийдет и много-много раз, и очередь дойдет до овчарок, лабров .... йорков.
А контролировать некому, у полиции и так дел полно. Поэтому поддержала и полиция.
Лучше бы занялись тем, как людям жизнь облегчить, но это хлопотно, и мозги требуются.
Helga
01.09.2006, 00:23
к лошадям не лезут? увы..."лошааадка-покатаете?" только и успевают отгонять от морды и задних ног и следить чтобы не врезали по крупу чем-либо из желания высказать расположение...иногда не успевают, и тогда...
а детишкам по сусалам, и волшебный пендель, если рявка не понимает. не факт что если вы с собакой идете - все остальные должны держаться на почтительном расстоянии, увы, мир не совершенен - воспитание окружающих своими силами тоже приемлемо.
Ajax
01.09.2006, 00:41
Очень интересно. Переведите пожалуйста :я смущен:
Вот тут на английском пока
http://www.pitbullseden.cz/Viewer.asp?Page=1&Document=140&Section=7
этот документ подписало 58 140 человек
Но мне очень хочется перевести открытое письмо этому депутату. Очень хорошо и сильно написано.
хозяйка Капы
01.09.2006, 01:47
[quote=Irdis]Ой, чего вспомнила, видела я как-то (единственный раз в жизни) злого лабрадора! :мигающий: Вот это да!
quote]
У нас в парке голден гуляет- один, в смыле, без компании. Его много раз собаки драли, недавно, очень сильно, щеку разорвали- только не помню кто. Теперь он на многих собак- если не бросается сразу. то потом может "придти настроение". Вот так грустно.
Еще случай- есть стафф Киллер, в его же дворе живет восточник старый. И вот Киллер напал на восточника, хозяин стал защищать пса. И уж не знаю, что он для этого сделал стаффу, но хозяин Киллера вынул нож и сильно порезал хозяина овчара.. Это я к вопросу о лицензировании людей.
Яга
01.09.2006, 10:31
Автор ветки, оказывается, по многим форумам эту темку раскидал. Провоцирует, чтобы не скучали, наверное :помидор:
Тошка
01.09.2006, 10:51
Давайте решать: оставим темку, раз уж разговор завязался, перенесем в подвал для экзекуции автора или закроем нафик?
Helga
01.09.2006, 11:09
я бы перенесла в оффтоп и продолжать говорить, если есть интерес. автора можно и не экзекуторовать - ему все равно скорее всего и он здесь может больше не появиться с большой долей вероятности, а кому-то будет может интересно.
Barruha
01.09.2006, 11:30
я тоже думаю перенести в оффтоп.
Ajax
01.09.2006, 11:41
Пока не закрывайте, я статью как раз перевожу, дайте хоть повесить, чтоб народ почитал! а то зря перевожу, что ли??? ))))))))))))))))))))))
Тема-то серьезная
Helga
01.09.2006, 11:46
можно будет отдельно темку создать, без такого непонятного начала и страшилок дальше "кто кого когда укусил". имхо будет намного удобнее и полезнее, чем искать перевод "по теме" на н-цатой странице обсуждения...
Ajax
01.09.2006, 13:09
Перевод готов, редактировать нет сил ))))) печатаю по кускам
Депутату Зденку Корыстке
Вам благодарность и любовь, звучащие гласом колоколов....
Так начинается одно бессмертное стихотворение чешского поэта периода пятидесятых годов, прославляющее батюшку Сталина
Если бы я сумел, я написал бы что-нибудь подобное в честь господина Корыстки, автора проекта закона 805 о содержании собак в нашей республике.
Я бы наверно, все же, не упоминал любовь, любить его я просто не могу, но благодарность он заслужил. Своей деятельностью эму удалось достичь результатов, заслуживающих внимания, которые, однако, как я подозреваю, не были его целью.
Я хотел бы без всякой иронии выразить господину Корыстке благодарность за то, что он:
Косвенно инициировал старт невероятного пропагационного мероприятия, в ходе которого в СМИ развернулась дискуссия о собачьей проблематике, которая во много раз превзошла все, что происходило в течение последних лет. Как следствие произошел конфликт мнений и состоялись дискуссии, часто ведшие к выяснению точек зрения, более высокому уровню информированности и осознанию обоснованности или наоборот, необоснованности аргументов сторон.
На длительное время (надеюсь) определил направления и отбил желание подобных "законодателей" связаться с боевыми хозяевами опасных расс, начиная чихуахуа и кончая мастифами, хоть по его выражению речь шла о совершенно незначительной и несущественной группе населения. Тем самым он непрямо подтвердил, что дела в нашем обществе обстоят не так уж плохо, как это иногда выглядит, и что нельзя не принимать во внимание даже "несущественное" меньшинство жителей, и поступать по отношению к ним некорректно, с расистским подтекстом и недемократично. Вследствии активности Один метр, которую он, собственно, инициировал, и СМИ, считаемые самыми былтвапными, стали выступать гораздо более объективно в связи с собаками, что доказало факт, что бульварность – это очень относительная этикетка, которую можно использовать или злоупотребить ей очень целенаправленно. Некоторые СМИ, которые, наоборот, считают себя серьезными, не смогли переступить своей тени (TV Nova, журнал Květy и т.п.).
Депутат Корыстка т его помощники совершили почти невозможное – невероятным образом хоть на время объединили разрозненные интересы и мнения отдельных "собачьих" групп и организаций, которые нередко находятся под влиянием личных конфликтов, споров о компетенции или ревности. Подтвердилось правило нашего национального менталитета: мы способны действовать совместно и целенаправленно только в случае серьезной опасности, но я думаю, что это совсем не плохое качество.
Однако, господин Корыстка вынудил нас своими действиями глубже вникнуть в суть проблемы ответственности, прав и обязанностей, опасности поверхностного отношения , а также нацчил нас анализировать и обобщать формулировки и делать заключения. Он также избавил нас от предвзятости т научил нас вслушиваться в чужие слова и признавать их правду, если они правдивы, но также упроно воевать с фарисейством, выдающим себя за правду.
Ajax
01.09.2006, 13:10
Он и его сотрудники научили нас своими демагогичными атаками лучше владеть собой, спокойно использовать аргументы, искусству не позволять себя спровоцировать и не обращать внимания на оскорбления и личные ощущения и шрамы. Он научил нас отделять существенное от несущественного, понимать, что результат важнее отдельных проблем, что самое главное – общая цель. Мы нашли в себе огромную силу юмора, иронии как оружия против арогантности, демагогии, самоуверенности и ограниченности.
Своим проектом он практически из ничего создал неоднородную людей - непрофессионалов, которые сами объединились для достижения единственной цели – воспрепятствовать принятию несправедливого закона. Эти люди смогли по ходу действий учиться на своих ошибках, отлично ополнять друг друга с учетом индивидуальных способностий, возможностей и таланта, а их профессионализм и организационные способности равернулись таким образом, что им могли бы позавидовать профессионалы. Они работали в свободное время, отрывая его у семьи, ночами, совершенно бескорыстно, с огромным энтузиазмом. Думаю, что если бы подобный тим подобным образом и с такими результатами вел предвыборную кампанию г. Корыстки, его политическое будущее было бы обеспечено без трудоемкого (и опасного) придумывания новых законов.
Активность Один метр поддержало более 50 000 граждан нашего государства, что немало, если сравнить, например, с мероприятием лесников..............(зарегистрировано 130 000 членов) .... поддержка того же количества голосов. Это дало нам надежду, что можно вступить в на первый взгляд безнадежный бой, который имеет смвсл, есть шанс на победу, и можно повернуть ход событий в позитивном направлении. Кроме того, мы получили поддержку за рубежом, пришли отзывы и конкретная помощь из Финляндии, Великобритании, США, Германии и других стран. Представители кинологических клубов некоторых британских пород даже написали провозглашения или протесты в адрес наших органов и политических лиц. Ободренные результатами активности Один метр, выступили и кинологи наиболее пострадавшего государства - Германии – в защиту, а также подкрепили свои просьбы о помощи сильным протестом, символом которого также стал метр.
Благодаря г. Корыстке мы поняли, что бой с человеческой ограниченностью, демвгогией, глупостью и злобой бесконечен. Нам только кажется, что один бой изменит все к лучшему, появляются все новые угрозы, и нам нельзя терять бдительность!. В Германии начался бой за отмену бесчеловечных "антисобачьих" законов, во Франции начинают понимать их неэффективность, в Англии их отмена приближается, а в Бельгии их уже не стало (даже нет налогов на собак, .....). В США проблематикой борьбы с дискриминационными собачьими законами занимаются уже десятки лет, существует организация по контролю законодательства отдельных штатов. И наоборот, в Голландии собираются повторить ошибку Германии. То же самое не исключено и у нас, достаточно одного несчастного случая по вине безответственного или агрессивного хозяина собаки, и мы снова окажемся в самом начале. Это вечный бой на трех фронтах – против бессмысленных правил и ограничений, против дезинформированного и слепого бульвара и против легкомысленных, безответственных или агрессивных хозяев собак, которые могут вызвать новую "антисобачью" кампанию. Все в наших руках, в будущем ответственно позаботиться о наших четвероногих друзбях, т.к. стремления Европейского бюрократического молоха общеизвестны.
За это все депутату Корыстке надлежит благодарность и "благодарность". Но не признание, оно надлежит прежде всего малочисленной группе людей, которые взялись за него и за его проект и поступили с ним по праву, не парламентному, а человеческому. То же признание надлежит тысячам хороших людей за их бескорыстную помощь и поддержку. Поэтому всем им, этим самоотверженным "орущим лобби" и "полуненормальным", как их называли авторы закона, еще раз спасибо, побольше бы таких. Так ясное, захватывающее и волнующее ощущение взаимосвязи друг с другом я не ощутил уже давно. Я горжусь и считаю честью то, что хоть немного причастен к ним.