Опа, собу восемь лет, а я до такого не додумалась, а курильщики в на этаже замучили.
Так сегодня же займусь воспитанием соба.... :дразнить: :дразнить: :дразнить:
Тома
23.06.2004, 22:44
Ждем статью о добермане, который загрыз курильщика. :дразнить:
хельга
24.06.2004, 11:56
Ждите в ближайшее время сообщения в прессе (или в Яндексе :показывать язык; )-злобный доберман-убийца съел сигарету вместе с соседом по площадке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :клево!: :клево!: :клево!:
dmik
24.06.2004, 16:47
[Небольшое отступление ON]
"Бред", "морда" -- ребят, неужели вы не понимаете, что все это не прибавляет вам вида уравновешенных людей, контролирующих ситуацию? Что то, что вы готовы "спустить собак" (убрать кавычки или не стоит?) на всякого неугодного, не делает вас чем-то отличающимися от тех, кто сгоряча хочет запретить все и вся? И что человек просто не будет читать все, что начинается с этих слов?
[Небольшое отступление OFF]
Про пункт второй: я думал, всем понятно, что я говорю не о собаках, которые стоят на службе у человека.
Про третий пункт -- да, он получился не совсем корректным, признаю. Но я имел ввиду, что в условиях маленькой квартиры в многоэтажке шумного и многолюдного города собаке гораздо труднее дать то, что ей необходимо, чем в большом загородном доме с садом, и что отсутствие простора и городской стресс никак не улучшает ее душевного и физического здоровья (разве для того, чтобы это понимать, нужны какие-то специальные знания?).
2 KET: прекрасная и милая история. Прошу лишь, не забывайте, что когда непосвященному человеку навсречу идет серьезная по виду собака, без поводка и без намордника, ему просто неприятно, а, может даже, и страшно. А человек не любит, когда ему страшно.
2 Tananda. По поводу первого вопроса: прочитайте, пожалуйста, мой первый пост. Я этот вопрос (неявно) там сам задал, и сам же на него и ответил, примерно также, как Вы <)
Про курение: замечательно. Я как раз подумал об этом же самом, когда пытался подобрать для Zoycha контр-пример (потом передумал, в виду ее, хм, агрессивной настроенности против меня). Да, я курю (давно), я понимаю, что это плохо, пытаюсь себя от этого отучить, и... да, я не возражаю, чтобы запретили курить в общественных местах, где это может создать неудобства другим. Как бы ни нарушало это мою свободу, но я вынужден признать, что некурящий человек имеет полное право огродить себя от этого. Так же я целиком и полностью поддерживаю инициативу запретить какую бы то ни было рекламу сигарет и спиртного.
Про машину: транспорт -- это давно уже не только (и не столько) удовольствие, и Вы прекрасно про это знаете. Да, и я бы с удовольствием ездил на велосипеде, если б у нас была развита велосипедная культура. Специально для Zoycha -- у меня нет машины. Как раз по той причине, что отсутствие текущей необходимости в ней перевешивает имеющееся у меня количество понтов в этом направлении, а также все те трудности и опасности, которые создает езда в самом сверхпереполненном машинами и необразованными водителями городе. Но тем не менее, мне придется ее иметь, когда я, к примеру, перееду за город.
2 All. Помнится, Valera13 задавал вопрос -- "что делать?". Мне кажется, я знаю. Почему бы вам негативную энергию, направленную на меня (и мне подобных), не перенаправить в конструктивное русло? Почему, вместо того, чтобы возить меня по неструганым доскам, вам не заняться активной пропагандой своего образа жизни? Почему бы вам не бороться за создание в городах специальных площадок для выгула (которые, помнится, когда-то были)? Почему бы вам не организовывать постоянную популяризацию норм и правил в СМИ (телевидение, газеты, интернет, соседи, друзья, бабушки на лавочке), грамотно и аргументированно объясняя (прежде всего, несмышленым собачникам), зачем собака должна быть в наморднике, зачем за ней нужно убирать, как за ней следить, когда и от чего собака делается опасной, для чего ее нужно тренировать и воспитывать? Да, и делать это непременно нужно так, чтобы даже последний болван, который не умеет читать и писать, хоть что-то об этом знал. Ведь вы поймите: далеко не все такие сознательные, как старожилы этого форума; не озадачьтесь вы этим -- и не исключено, что после очередного громкого происшествия возьмут и в самом деле все запретят. Вот тогда уже точно будет поздно.
Tananda
24.06.2004, 19:58
дело навернео в том, что ( я на 99% уверена) ни с кем из форумчан не происходило ситуаций, одна из которых стала причиной открытия этой бредовой в общем-то темы. Почему бредовой, могу объяснить на несобачьем примере. Как-то некий астролог Глоба предсказал, что такого-то такого-то в нашем городе произойдет какой-то катаклизм ( какой именно он не сказал. за 3 недели до этой даты пресса подняла вопрос, но уже с информацией, что будет оползень и дома уйдут под земля (глоба этого не говорил!). Через неделю - еще одна версия и опять из достоверных источников: будет потоп! А напоследок - просто гениальный вариант - через 2 недели по городу расползается информация - достоверно известно, что дома по улице такой-то УЙДУТ ПОД ВОДУ. ( на указанной улице водоемов ни надземных ,ни подземных не имеется).
Про собак-убийц пишет та же самая пресса. Вы ей верите? Вот уж кому нельзя доверять на 100% , так это журналистам ("желтым", которые в большинстве). Так что обсуждать тему про собак-людоедов не имея примеров из личной жизни - все равно, что обсуждать затонувшие дома, визиты инопланетян и прочее в таком роде.
А про места для выгула - вы что сами не понимаете, что это утопия? тут школы выкупают, детские сады- и частники и государственные структуры. детям негде гулять, дома строят один на одном, а вы говорите - площадки...
Вам, кстати, тоже есть куда применить такой пыл: как там такса вашего соседа? По-прежнему воет? Или вы выселили из дома обоих?
Tananda
24.06.2004, 20:19
Да, насчет Вашего первого поста. Вы задали не этот вопрос. и ответили абсолютно не так. Ваш ответ - запретить содержание всех пород собак, которые представляют угрозу для человека -нереально. Любая собака может нанести человеку вред - не только боец и чаще всего это не боец. И это касается не только собак. Нанести человеку вред могут кошки, морские свинки, крыски и прочая живность, соседи, жены, мужья, дети - что же, следуя вашей логике надо запретить все это?
Почему тогда Вы еще не посетили фрум грызунов и не проголосовали там про запрет их содержания дома: случаев покуса грызунами и заболевания после этого желтухой полно, больше чем случаев с собаками. Почему не запретить вступать в брак? ведь мужья, бывает, бьют жен.
Почему запрет всего опасного касается только собак? запрещать - так все.
Zoycha
24.06.2004, 22:07
Tananda, к большому сожалению случай, который стал причиной этой темы, правда, а не вымысел желтой прессы. Во всем остальном полностью с Вами согласна.
Last edited by Zoycha at Jun 24 2004, 07:08 PM
Bonapart
24.06.2004, 22:51
Читаю я тут всё это, читаю... И возник вопрос: А почему собака - это только удовольствие?
Официально доказано, что владельцы животных меньше страдают сердечно-сосудистыми заболеваниями и живут лет на десять дольше. К тому же собака в доме - прекрасный психотерапевт и антистресс. Ибо приходишь вечером домой после работы, где дурак-начальник; после транспорта, где давка в метро или пробки на дорогах; после магазинов, где хамы-продавцы и хамы покупатели, и дома тебя встречают такие преданные глаза, виляние хвостом и прочее, что все неприятности просто отходят куда-то, нервы успокаиваются, какое-то умиротворение находит. Самое лучшее успокоительное!
А представляете, если бы мы все были без собак? Думаю, что физ.увечий и конфликтов на улице и на работе было бы больше.
Zoycha
24.06.2004, 23:27
Да разве ж в состоянии понять это человек у которого никогда не было собаки?!
Жалко мне таких людей. обделены они многим в жизни.
Тома
24.06.2004, 23:45
Да вы что, ребята, вся жизнь для удовольствия.
Жить будешь дольше разве не удовольствие, бесплатный психотерапевт - разве не удовольствие, "приходишь домой - она тебе радуется" - разве не удовольствие?
Для чего собаку то покупали? Проблемы, расходы дополнительные себе создавать. От всего в этом мире надо получать удовольствие, а если нет то нафиг жить то????????? :ха! ха!:
Ротти
25.06.2004, 01:42
Originally posted by dmik@Jun 24 2004, 01:47 PM
Почему бы вам негативную энергию, направленную на меня (и мне подобных), не перенаправить в конструктивное русло? Почему, вместо того, чтобы возить меня по неструганым доскам, вам не заняться активной пропагандой своего образа жизни? Почему бы вам не бороться за создание в городах специальных площадок для выгула (которые, помнится, когда-то были)? Почему бы вам не организовывать постоянную популяризацию норм и правил в СМИ (телевидение, газеты, интернет, соседи, друзья, бабушки на лавочке), грамотно и аргументированно объясняя (прежде всего, несмышленым собачникам), зачем собака должна быть в наморднике, зачем за ней нужно убирать, как за ней следить, когда и от чего собака делается опасной, для чего ее нужно тренировать и воспитывать?
А почему бы вам не найти более благодарную и сочувствующую аудиторию и не излагать свои мысли там.
Или, не пойти работать куда нибудь в горадминистрацию, писать проекты законов, запрещающих содержание собачек?
dmik
25.06.2004, 03:38
Zoycha, у меня шесть лет жил кот. И я его очень любил. Или для вас кошки -- это недоживотные, а люди без собаки -- недолюди?
Тома
25.06.2004, 09:58
dmik, ну если даже между собачниками нет единого мнения, то что вы хотите..?
И никто из здесь присутствующих небудет заниматься конкретной законодательной работой. Здесь собрались, в основном, демагоги, сотрясатели воздуха, бабки у подъезда. Тот кто делает дело, так много не говорит....
Zoycha
25.06.2004, 10:34
Originally posted by dmik@Jun 25 2004, 12:38 AM
Zoycha, у меня шесть лет жил кот. И я его очень любил. Или для вас кошки -- это недоживотные, а люди без собаки -- недолюди?
Вот, только не над демагогии , пожалуйста. И кошки животные и люди без собак - люди. Просто коты - они другие. А люди, не имеющие в доме животных, очень облегчают себе жизнь в бытовом смысле, но неизмеримо обедняют ее в эмоциональном.
Но каждый решает для себя самостоятельно.
Zoycha
25.06.2004, 10:39
Вот интересно, что эта хамка забыла на форуме, где Originally posted by Тома@Jun 25 2004, 06:58 AM
собрались, в основном, демагоги, сотрясатели воздуха, бабки у подъезда. Тот кто делает дело, *так много не говорит....
:восклицательный знак: :восклицательный знак: :восклицательный знак: Юляшка, как ты считаешь, оскорбление одним предложением всех участников форума правилами разрешается? :восклицательный знак: :восклицательный знак: :восклицательный знак:
Last edited by Zoycha at Jun 25 2004, 07:40 AM
Юляшка
25.06.2004, 11:10
Тома!
Будте вежлевее. Если вы пришли на этот форум и общаетесь тут, то уважайте собеседников и не позволяйте себе подобных выссказываний. Иначе я начну подтирать ваши фразы.
С уважением, Юля.
Юляшка
25.06.2004, 11:12
Уважаемые форумчане! Не переходите на личности, не ругайтесь. Иначе я буду вынуждена закрыть тему.
Zoycha
25.06.2004, 11:17
Originally posted by Юляшка@Jun 25 2004, 08:12 AM
Иначе я буду вынуждена закрыть тему.
Давно пора: глупая бессмысленная тема :восклицательный знак:
Аверька
25.06.2004, 11:38
Originally posted by Тома@Jun 25 2004, 07:58 AM
dmik, ну если даже между собачниками нет единого мнения, то что вы хотите..?
И никто из здесь присутствующих небудет заниматься конкретной законодательной работой. Здесь собрались, в основном, демагоги, сотрясатели воздуха, бабки у подъезда. Тот кто делает дело, так много не говорит....
не согласна я Тома.. Потому как вы видимо мало знаете об обществе в этом форуме.. или судите не по этой теме.. Потому как когда в Мурманске случилась беда и стали собак запрещать..Весь форум собирал подписи,писал главе администрации петиции и на сайте города выражали протест.. да и очнеь много случаев реальной помощи..
Когда я ездила за щенком в Москву и мне именно этого щенка не хотели отдавать, меня подедрживали все участники собачек.. и это была не ткоа моральная поддержка..Иринчик нервно курила рядом када я разговаривала с руководителем питомника :большая улыбка: а Юляшка ходила со мной счастливой(после того как я получила все таки щенка) и выбирала игрушки..Я ж ничего незнала о собаках тогда..
Да и скока помощи я получила в вопросах ветиринарии...
Как может человек,которому не требовалась помощь сказать что ему его не оказали бы?
Могу еще сказать,что когда у меня были проблемы ы личной жизни и решался вопрос о разделе имущества даже в разговорах меня просто завалили ЛС с поддержкой.. и рукой помощи..И я благодарна каждому человеку в этом форуме..
А уж назвать этих людей бабками у подьезда мне было вообще смешно.
Я уж не гоорю об образовании этих людей и умственных способностях и умении поддержать разговор,что тоже не клеиться под это глупое определение..
Чтож вы общаетесь с ними? с такими людьми..?
Tananda
25.06.2004, 12:03
dmik
а кто тут высказывался против содержания кошек, называл их недособаками? у многих присутствующих на форуме не только собаки, но и коты.
хотя, следуя вашей логике, кошек тоже надо запретить.
моего брата в детстве сильно покусала и поцарапала кошка - просто так. ей захотелось.
одна моя знакомая часто приходит на работу с расцарапанным лицом. руками, причем серьезно поцарапанными.
Если кошка вцепится в лицо, можно без глаз остаться - малоприятная перспектива. Опять же, я лично знаю девушку, которую кошка укусила за лицо - в результате девушка осталась без глаза. Причем кошек контролировать сложнее, чем собак.
кроме того кошки могут переносить токсоплазмоз, например.
Как же вы держали дома потенциально опасное животное?
давайте запретим кошек - это страшные хищники.
:страх:
тома
чем вам так насолили бабки у подьезда, что вы используетет их в качестве оскорбления?когда-нибудь ( возможно очень скоро0 Вы тоже станете такой вот бабкой. никто от этого не застрахован :дразнить:
а может, ВЫ занимаетесь законодательной работой?
Last edited by Tananda at Jun 25 2004, 10:07 AM
Тома
25.06.2004, 13:59
Originally posted by Юляшка@Jun 25 2004, 10:10 AM
Тома!
Будте вежлевее. Если вы пришли на этот форум и общаетесь тут, то уважайте собеседников и не позволяйте себе подобных выссказываний. Иначе я начну подтирать ваши фразы.
С уважением, Юля.
А я говорила не обо всех. И специально написала " в основном". Если кто-то принял это в свой адрес значит задела за живое, значит была права.
KET
25.06.2004, 15:56
Аверька, согласна с тобой! В основном на Форуме собрались классные люди, которые готовы помочь советом или моральной поддержкой, да и собеседники отличные. Хотя мой муж тоже плохо относится к форумам вообще и не понимает такого общения, но он и не влезает в разговоры форумов, тем более с какими-то огульными высказываниями не понятно к кому и о чем. Одно радует, что на нашем форуме остаются в постоянном общении симпатичные для меня люди, а весь отстой постепенно отсеивается: поплюется, пособачится да и свалит.
Тома
25.06.2004, 16:01
Originally posted by KET@Jun 25 2004, 02:56 PM
а весь отстой постепенно отсеивается: поплюется, пособачится да и свалит.
А вот интересно :делать маникюр: это воспринять как оскорбление или так можно говорить только лицам приближенным к императору? :делать маникюр:
хельга
25.06.2004, 16:38
Originally posted by Тома@Jun 25 2004, 11:59 AM
Если кто-то принял это в свой адрес значит задела за живое, значит была права.
Не, это не оскорбление, это в том же смысле как Вы написали - если кто-то принял эти в слова в свой адрес, значит Кет полностью права.
Тома
25.06.2004, 17:11
А вам значение смайликов понятно?
Я спокойно отношусь в различным выпадам и уж тем более не воспринимаю их в свой адрес. :делать маникюр: :делать маникюр: :делать маникюр: :делать маникюр:
Эх, о собаках говорить не хотите......
Armonia
25.06.2004, 17:11
Тома, на самом деле такие высказывания даже мне обидны, хотя я живу по принципу, "хоть горшком назови только в печь не ставь". Как-то в любой теме получается ваше противопоставление всем остальным постоянно, причем всегда на грани действительно оскорблений. Если мы тут такие все дипломаты, слов много, а смысла никакого, так что вы тут делаете? Если вы такая занятая важными делами. Или тогда формулируйте четче свои мысли, надо иметь не только абстракцию, но логику иногда включать. Я с удовольствием буду общаться с вами и дальше, но только без инсинуаций всяких.
Armonia
25.06.2004, 17:22
Вот завтра между прочим в Тель-Авиве акция в поддержку собак так сказать, потому как там запрещают сейчас бультерьеров, стафов, питов, ротвейлеров. Ни разводить, ни ввозить этих собак будет нельзя. И вот что мне не понятно, ротвейлеры-то тут причем. Вот где будут проблемы у заводчиков этих собак, не все ведь они(собаки) безмозглые, а есть там люди которые занимаются породами очень серьезно. И если Zoycha чего-то на эту тему расскажет мне например будет очень интересно. Тема исчерпалась, перешли на "......сама дура...", но ведь там сейчас еще и продолжение ситуации идет полным ходом. Неужели никому не интересно?
Тома
25.06.2004, 17:31
Запоминается только отрицательные(на ваш взгляд) сообщения, т.к. именно они затрагивают эмоции. А если человек спрашивает как уши собаке лечить или как кормить я тоже с удовольствием помогу, подскажу, если знаю. Только этого никто(кроме вопрошающего) не заметит.
Но в таких вот темах у меня не совпадает мнение с большинством ( уж простите, но и такие собачники бывают).
Я прошу прощения у людей которых я вообще не имела в виду.
А некоторые товарищи у которых отсутствует самокритика и самоирония вызывают только сочувствие. (правда оно им не нужно)
Удаляюсь.......
Юляшка
25.06.2004, 17:33
Ну пожалуй тему пора закрывать, разговор уже ушел далеко от собак. А если действительно Zoycha (или кто-то другой) узнает что-либо дополнительное о развитии событий, то можно будет открыть отдельную тему и продолжить дискуссию, подкрепляя ее новыми фактами. Мне, например, очень интересно узнать чем дело кончится с запретом пород. А тут уже обсуждать нечего.
ЗЫ: А если кто-то хочет продолжить обсуждение личных качеств друг друга, то вас с радостью примут в разделе "разговоры ни о чем"