Плюсы И Минусы Натуралки

[nastena)]

мы решили перевести нашего щенка на натуралку..... какие в этом плюсы и минусы? у меня есть свое мнение по этому поводу, но хотелось бы и другие услышать....... :улыбка:

[Тома]

Думаю, что единственный плюс корма - это удобство.
Все остальные минусы.
А у натуралки наоборот. Готовить надо(утруждать себя любимую), посуду мыть, на рынок часто ездить и т.д.

А если серьезно, то натуральная еда - это здоровье. Я бы не согласилась всю жизнь питаться тюбиками космонавтов, даже если в них содержатся все витамины необходимые для упругих мышц, блестящих волос и крепкого стула.

[Таисья]

В натуралке еще сложно сбалансировать витамины и другие полезные вещества, необходимые собаке.

[Woof]

Если у сухих кормов так много минусов, почему звери растут живые и здоровые? И иногда даже здоровее и живее, чем те, кто ест натуралку? Ладно, не буду начинать спор. Это бесконечность. Главное - не пытаться приравнять желудок собаки с желудком человека. В данном случае неуместно сравнение с тюбиками для космонавтов или макдональдсом или чипсами (что все так любят делать). И потом, мы сами сегодня едим все больше и больше искуственную еду. Все эти генномодифицированные помидоры и колбаса с сосисками... Говорят, что у зверей все время аллегрия на корма и пр. и пр. А не замечали, что последние лет 5 точно ни одного младенца БЕЗ аллергии не родилось?!

Минусы натуралки - реально большое количество времени на готовку еды. Хотя это минус - для кого как. Кто сидит дома - не проблема. Далее - минус: нужны ТОЛЬКО СВЕЖИЕ качественные продукты. Их не всегда можно купить. И никто не знает - есть ли зараза в парном мясе, купленном на рынке. Далее: нужно очень четко представлять себе, что придется пытаться (именно ПЫТАТЬСЯ, я больше чем уверена, что это нереально сделать в нужных порпорциях...) - сбалансировать.

Плюсы: конечно, натуральная (скорее правильно сказать - СО СТОЛА, потому как промышленные корма тоже не из пластика) еда свежее, и к тому же она приятно пахнет едой. СОЗДАЕТСЯ ощущение, что это собаке очень вкусно (так же как и нам), но, как уже написала - нельзя сравнивать желудки и уж тем более пытаться навязать собаке эстетские и гурманские ощущения. Собаке разнообразие нужно менее всего. Все мы знаем, что любая собака умрет за кусок шоколада. А ей его можно?! КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя. И так далее.

А вообще мне интресно, подразумевая натуралку - назовите мне такие продукты, которые можно гарантированно давать собаке БЕЗ ВРЕДА для здоровья? Кроме сырого мяса.

[Тома]

Единственная разница между мясом и кормом - время, затраченное на процесс кормления. ВСЕ!!!!!
Тысячи собак выросли на мясе, тысячи вырастут на корме.
Кто был прав покажет вскрытие.

[Эрин]

Люди растят собаку на натуралке, и получают отличные результаты, люди растят собаку на кормах, и тоже получают отличные результаты. Вообще корм должен быть качественным в любом случае. Старой натуралкой ты мало чего добьешся, как и если кормить кормом типа "ЧАППИ".

[nastena)]

не знаю........ собаки на натуралке более здоровые и живут дольше...... по крайней мере у моих знакомых..... а если в некоторых случаях, придеться кормить консервами....... это не очень вредно? :неуверенный:

[Тома]

nastena), я бы не советовала так делать. Если случается моего пса, вырощенного на мясе, кормить кормом, то у него потом дня три понос.

[nastena)]

значит будит есть мясо...... мы второй день кормим натуралкой, тьфу тьфу тьфу поноса у нас нет :улыбка: можно каждую кормешку сырое давать? или лучше варить( я про говядину)?

[Тома]

Мясо должно быть сырое или слегка отварено. Варка уничтожает витамины. Если появится аллергия, то есть еще индейка- диетический неаллергенный продукт.

[nastena)]

спасибо...... а с чем лучше мешать? сейчас кормим мясо, гречка и овощи, и добавка с кальцием.......чем можно и нужно кормить щенка?( 5.5 месяцев)

[Тома]

Раз в неделю можно рыбу, лучше морскую ( в сырой речной могут быть паразиты). Рыбу лучше слегка отварить.

[Юляшка]

Мои собаки едят натуралку. Во-первых, я вижу что даю, во-вторых, это вкуснее (сушку собаки не любят), в-третьих, на натуралку нет аллергии (от сушки у Ланки сыпь).
Минусы тоже есть. Немного дольше готовить, неудобно в походах и поездках, собаки отказываются есть консервы и сушку после мяса и конечно вечно забита морозилка :большая улыбка:
А едят мои песы обрезки, цердце и рубец (все только сырое). Очень редко рыбу, курицу и печень (только когда я себе покупаю и с ними делюсь). К этому добавляются каши (рис, гречка). В перерывах между едой черствый хлеб, овощи-фрукты. Когда были щенками рубали творог и молоко, сейчас не хотят, редко когда соизволят поесть молочку.А балансируем мы все комплексом витаминов и минералов 8в1.
При этом я не являюсь противником сушки. Главное что бы она была супер премиум. Мне кажется что и на сушке и на натуралке можно вырастить отличных собак. Каждый сам для себя выбирает что ему удобнее.

[Mariyka]

Originally posted by Woof@Jun 15 2004, 07:54 PM
И никто не знает - есть ли зараза в парном мясе, купленном на рынке.
Э-э-э-э.... Вот это да... Я, конечно, понимаю, что у нас санитарный контроль не на высоте, но не до такой же степени... К слову, лет 8 моя первая собака постоянно ела мясо, которое не было реализовано на рынке и продавалось для собак через клуб. Правда, мы его промораживали "перед подачей".

[Woof]

Originally posted by Mariyka@Jun 15 2004, 09:12 PM
К слову, лет 8 моя первая собака постоянно ела мясо, которое не было реализовано на рынке и продавалось для собак через клуб. Правда, мы его промораживали "перед подачей".
Вот видите - все равно мы стараемся всегда подстраховаться... И я все равно знаю людей, получивших допутсим сальмонеллез из яиц с рынка...





Last edited by Woof at Jun 15 2004, 10:17 PM

[leila]

Моего ризена кормила натуралкой. Болезней при этом избежать не удалось-из-за печени всю жизнь на строгой диете. Правда,сейчас ему уже 13 лет. И каждый день должна быть сварена пятилитровая кастрюля.
Сейчас взяла алабая,кормлю Роял Канином. Не знаю,что будет дальше,но пока результат хороший-шикарная шерсть, выправился рахит на задних лапах,а ростом в 10 месяцев уже обошел своего папашку.
Думаю,что нет принципиальной разницы,чем кормить. Лишь бы еда была правильной и качественной.

[Woof]

Originally posted by Тома@Jun 15 2004, 06:29 PM
Кто был прав покажет вскрытие.
Насчет вскрытия - тысячу раз за!!! Никакое вскрытие пока еще не доказало, что собаки гибнут от корма ИЛИ от натуралки. Знаю полностью полысевших собак, которым мясо ЕЖЕДНЕВНО покупают на рынке, но при этом что-то там не удается пропорции соблюсти, и знаю больных собак, которые едят чаппи педигри и вискас с китикетом (кошки). А насчет поносов и пр. - могу привести пример (правда по поводу кошки...) - почти 2 года ела натуралку. Со стулом проблемы были почти через день, как ни старалась все давать "по уму". Перевела на Ямс - стала супер кошка.

Правильно - главное - качество!!! Если натуралка - то только свежее и ОЧЕНЬ выверенными дозами и ТОЛЬКО ТО, что можно. А уж если корм - только супер премиум. Который многие звери едят годами - и в прекрасной форме.

[nastena)]

да у нас сухой корм не ест...... :неуверенный: консервы не все..... да их и не напосешься на такую лошадь..... да и вредно одними консервами вроде как..... :неуверенный: поэтому пришлось на натуралку переводить, тем более все остальные корма особо не едят( тока на даче и т.д.), и все равно я считаю, что лучшая еда для собаки-это мясо :большая улыбка:

[Симба]

Nastena, Только не забудьте дневную норму мяса расчитать на собачку.
если мне памаять не изменяет, то это 40гр мяса на кг веса собаки.
также полезно давать рубец. Рыба - только морская и только вареная
у нас первая собака 14 лет прожила на натуралке - всё было хорошо.
но вот с лабром я столкнулась с проблемами:
1 аллергия на некоторые продукты (яйца и всё птичье мясо, некоторые овощи, рыба и т.д.)
2 от каш он безобразно быстро начал расти - что не есть хорошо для щенков крупных и тяжелых пород, черевато последствиями для опорно-двигательного аппарата и в настоящем и в будущем.

пришлось перевести на корм - всё ттт нормально: и шерсть великолепная и вес в норме. из добавок даю только глюкозамин и Страйд курсами.

Главное правильно кормить - если натуралкой - то только качественной и свежей (вроде кто-то писал что соба отравилась чем-то обработанным мясом??)и ПРАВИЛЬНО СБАЛАНСИРОВАННОЙ.
если кормом - то только супер-премиум класса.



Last edited by Симба at Jun 16 2004, 08:53 AM

[Grazier]

Originally posted by Woof@Jun 15 2004, 10:22 PM
Правильно - главное - качество!!! Если натуралка - то только свежее
Ну к мясу это не относится.
Для собаки даже полезнее мясо с "душком".

[stary]

На мой взгляд, минус только в том, что на готовку натуралки уходит больше времени.
Мой первый пёс кушал мясо всю жизнь, овсянку, овощи редко. В 12 выглядел на 5..
Мой ветеринар говорит, что вместо каш можно сушку ставить. Но естественно в меньшем количестве, нежели дневная норма. А вечером мясо сырое, кипятком только обдать надо.

[Симба]

странный врач какой-то :сумасшедший:
уже не один раз говорилось, писалось и врачи (по крайней мере все те, которые мне попадались) говорят, что нельзя смешивать готовый корм и натуралку. В корме уже всё сбалансированно - зачем нарушать?
Плюс желудок то у собак простой - ему сложно перестраиваться с одного вида пищи на другой, поэтому и питание должно быть как можно более однообразным
от смешанного кормления все проблемы и возникают ( у котов их бич - мочекаменная болезнь), а потом во всем корм обвинять начинают.

[stary]

Симба, нормальный врач. Я его знаю уже очень много лет, и в его компетенции сомневаться не приходилось.

Корм это, конечно, сбалансировано и прочее... НО. Вы содержание читали? Сколько % всяких разных круп в сушке?
Давать сушку и каши ненадо, но мясо..

То, что говорилось и писалось я знаю, но это не панацея и никто еще не доказал, что ВСЕ проблемы от смешанного питания.

И еще.. Сбалансирован корм-то сбалансирован, но для кого? Ведь собакам одного и того же размера нужно разное количество и корма и питательных веществ соответственно.

А корм и мясо это вполне однообразная еда.

Кстати, у меня знакомый боксер всю жизнь кушал корм. В 8 лет он умер, отказала печень. Все проблемы от смешанного питания? ну ну...

[Woof]

Правильно, Симба. А мочекаменная болезнь у котов провоцируется не кормом, а сочетанием фосфора (в рыбе) с магнием (Геркулес). Получается фосфорно-магниевые соли в почках. И до свидания. И смешанное кормление - плохо. Даже если давать корм утром, а вечером - натуралку.

А вообще меня убивает ситауция с ветеринарами - даже у наших человеческих врачей не встречала таких ДИАМЕТРАЛЬНО противоположных мнений по одному и тому же вопросу...это что - недостаток образования?

[stary]

Слушайте...мнения не диаметральные.
Корм удобен в плане оставления его, пока собака одна.
Недостаток образования присутствует у всех, нету человека, который знал бы все. На то он и человек. Надо смотреть по конкретной собаке, говорить с ветеринаром, которому доверяете и все.

Давайте не будем спорить, ни вы, ни я не ветеринары, так что не стоит утверждать, что ХОРОШО, а что ПЛОХО.

[Симба]

можно спросить - что значит корм удобен для оставления когда собака одна?
у меня собаке сколько не оставь - он всё сразу же сожрет, до обеда ждать не будет :большая улыбка:

мясо и корм вместе - это не однообразная пища.
даже в том случае, если вы кормите собаку сушкой - нежелательно давать ей влажный или полувлажный корм (консервы), потому что все проблемы с собачьем желудке - он не успевает перестраиваться с корма на мясо и наоборот.
единственный допустимый "разбавитель" для корма - это кефир и иногда (очень редко) творог.

Я ни с кем не спорю - просто нужно кормить или натуралкой или готовыми кормами. И не надо быть ветеринаром, чтобы прислушиваться к рекомендациям самих производителей кормов, которые тоже говорят о недопустимости смешанного питания.
Если у собак разного размера разные потребности в пит. веществах - можно подобрать и соответствующий корм .

у моей бабушки недавно умер кот (7 лет) - раз в день ел рыбку, второй раз ел корм - разрушились и почки и печень, кота не вытащить было..
я не буду вдаваться в подробности биохим. анализа крови, но вывод был один - погубило кису смешанное питание...

[stary]

Симба, я же говорю, надо смотреть по конкретной животине.

Есть случаи несчастливого конца на сушке, есть на смешанном, есть на натуралке.. Вывод один - следить за самочувствием собаки. Анализы сдавать раз в полгода...

Симба, ты не споришь, ты утверждаешь, что собственно вызывает спор :спящий:

А у меня стоит корм целый день. Мы не сжираем все сразу.. Мы по чуть-чуть. Правильное питание типа :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[Grazier]

Originally posted by stary@Jun 16 2004, 03:11 PM
А у меня стоит корм целый день. Мы не сжираем все сразу.. Мы по чуть-чуть. Правильное питание типа :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Можно и мне наехать? Так слегка :наезд: :я умираю от смеха!:
Для собак - как раз наоборот: правильное питание - редко и большими порциями. Тем паче, раз сразу не съедает - значит, не голодный.
Можно покормить как следует утром, а потом пусть ждет хозяйку.
Проводя аналогию с дикой природой: родители ушли на охоту, щенки ждут добычи :улыбка:

[Симба]

да ладно, "утверждаю" я :хм...:
про самочувствие и анализы - это самый правильный подход

вам везёт, что не все сразу съедаете...
я даже где то читала, про свободный доступ к еде без ограничения(правда, там были оччень серьезные ограничения по породам, с которыми это проходит и с которыми - нет :подмигивать: )

а ещё один вет-р сравнил смешанное питание для собак как для нас съесть побольше соленых и свежих огурцов, запить молоком и рыбкой закусить и потом последствия :мигающий: :вау!!!: - это не я утверждаю, а доктор :большая улыбка: :большая улыбка:

[stary]

Originally posted by Grazier@Jun 16 2004, 03:23 PM
Для собак - как раз наоборот: правильное питание - редко и большими порциями. Тем паче, раз сразу не съедает - значит, не голодный.

Про правильное питание я же пошутила :я умираю от смеха!:
А он не кушает не потому, что не голодный, а потому что он подойдет пожует, пару шагов сделает, опять жует. И 2 месячного щенка кормить 2 раза в день жестоко. Мы и так худые...