Алкоголизм

[Евгеньна]

Сообщение от Марина Лазуткина

НЕ ВЕРЮ!

а я верю ((((

[Ротти]

Сообщение от Эля

Я? Если бы радикальные средства не помогли - выкинула бы за дверь. Без всякой помощи.

А, ну да, конечно, как же я забыл?))))
А на улице бомжа, кем-то другим выкинутого подобрала бы и возилась бы, реабилитировала. Помню про бомжей, читал)))))

[Николь]

Сообщение от Эля

Николь, сама поймешь. Если живешь в этом годами.
Со стороны никто эту грань не определит.

Надежда - великая штука

[Эля]

То бомжи, Ротт, а то родные дети.
Первые мне по фиг, а вторых я люблю. Поэтому все, что угодно, лишь бы помочь. А когда уже нет надежды, то о чем вообще говорить? Это крайняя мера. Сначало наручники и батарея))))

[Эля]

Николь, великая, но и она умирает, хоть и последней из трех )

[Евгеньна]

Главное, не пропустить момент, когда надежда умирает, а ей на смену приходит самообман, продолжающий убеждать, что еще не все потеряно

[Николь]

Уверена что разницу эту заметит почти нереально

[Ротти]

Сообщение от Эля

То бомжи, Ротт, а то родные дети.
Первые мне по фиг, а вторых я люблю.

А вот давай о родных детях и вернемся в охоте Веша с Доктором.
Там я говорил, что живет, к примеру парочка алкоголиков, ни на что больше не способных, о какой любви к детям и ответственности вообще говорить? И я говорил, что таким людям лучше бы вообще запретить иметь детей, чтоб не плодить себе подобных.
Ты осталась при своем мнении? Что их нельзя лишать такого права?

[Эля]

А лишать права материнства тех, у кого дети алкоголики, насильники, убийцы, наркоманы надо, Ротт?
А ты все выкручиваешь опять. Дети не несут вину за отцов. А вот отцы несут ответственность за детей.

[Евгеньна]

Ротт, ну вот лишишь ты алкоголиков права иметь детей. И что? Может как раз этим ты и лишишь их шанса на возвращение к нормальной жизни. У тех, кто смог, пути были разные. Кого-то ответственность за детей вытаскивала.

[Тошка]

Тупиковый спор. Прости, Эль, но по твоей же логике - если родители несут отвественность за то, что дети стали алкоголиками и наркоманами, то Ротти просто продолжил твою мысль. И тогда он прав.

Но... Мне его правота не нравится.

[Эля]

Нет, Тош, н продолжил. Он вообще им отказал в праве иметь детей. Почему ты решила, что от родителей-алкашей обязательно будут дети-алкаши?

[Марина Лазуткина]

Сообщение от Евгеньна

Главное, не пропустить момент, когда надежда умирает, а ей на смену приходит самообман, продолжающий убеждать, что еще не все потеряно

А почему вы так резко переключились только на последнюю и безнадёжную стадию?
Ведь, если предположить, что подобные ситуации назревают в более-менее нормальных семьях, то просто необходимо (*в утвердительной форме*) вовремя увидеть, почувствовать и правильно среагировать на происходящее, чтобы не допустить крайностей.
Конечно, может это и в идеале и не про всех, но всё-таки…)

[Тошка]

Эль, я - не решила. Это Ротькин конёк - генетическая неизбежность в самом широком спектре. Я в предрасположенность, предсказанность и обусловленность верю крайне слабо.
Хотя скорее всего у большинства этих детей будущего не будет. Но по другой причине. И всё же. Исключительно на мой взгляд - никому не дано права решать за других чисто моральную проблему.

[Тошка]

Мусь, полтора года назад сын моей самой лучшей подруги умер от передоза. Поверь - увидели вовремя. Но...

[Ротти]

Сообщение от Тошка

Ротти просто продолжил твою мысль. И тогда он прав.

Но... Мне его правота не нравится.

А моя правота вообще мало кому нравится. В том числе и мне самому. Но от этого она не становится неправдой.
Вообще-то, чтоб без лишних инсинуаций - я только о самых крайних случаях и говорю в данном случае. Что насчет верно-неверно, то еще на заре старого зооджаза давал ссылку на сказку типа где есть:

... зачем нужна такая правда, если она камнем ложится на крылья...

[Эля]

Ладно, чтоб как-то разрядить обстановку ))

Как-то раз мать убиралась в комнате своего сына и нашла там мазохистический
порнографический журнал. Эта находка ее крайне расстроила. Она спрятала его
до тех пор, пока не пришел муж и показала ему журнал. Он посмотрел на него и
отдал его обратно не сказав ни единого слова. Через некоторое время она не
выдержала:
- И что нам теперь делать?
Муж посмотрел на нее и ответил:
- Не знаю. В любом случае, бить его бесполезно.

[Марина Лазуткина]

Сообщение от Эля

Он вообще им отказал в праве иметь детей.

Эль, я так поняла, что это Ротт о совсем конченых парочках и гипотетически )))

[Тошка]

Для того люди и придумали боженьку, с каноническими для каждой веры верно-неверно. А на самом-то деле... Никто не знает, что правда, а что - нет. Естесственно - если в глобальном смысле, а не для себя.

[Марина Лазуткина]

Сообщение от Эля

Ладно, чтоб как-то разрядить обстановку ))

Расскажите ещё что-нибудь)))
ЗЫ - Пошли в подвал