Система дона Саливана

[ЕленаБо]

Виктория, ну так я вас и призывала в другом разделе рассказать про этот метод. Раз рекламировать вы не собираетесь, а хотите помочь, расскажите подробности. На чем основан метод? Чем он отличается от классики? Чем объяснить мгновенный результат? Вы же им воспользовались, значит сможете теперь поделиться своими знаниями с другими. А вот расхваливание и предложения купить его, без всяких разъяснений, хоть в личке, хоть в теме - это уже реклама, заинтересованы вы в этом, или нет. Пока по сути дела вы ничего не рассказали.

[Виктория78]

Сообщение от ЕленаБо

Виктория, ну так я вас и призывала в другом разделе рассказать про этот метод. Раз рекламировать вы не собираетесь, а хотите помочь, расскажите подробности. На чем основан метод? Чем он отличается от классики? Чем объяснить мгновенный результат? Вы же им воспользовались, значит сможете теперь поделиться своими знаниями с другими. А вот расхваливание и предложения купить его, без всяких разъяснений, хоть в личке, хоть в теме - это уже реклама, заинтересованы вы в этом, или нет. Пока по сути дела вы ничего не рассказали.

Елена я бы с удовольствием все рассказала, но к сожалению это не так просто, там фильм в несколько часов и я просто физически не могу все рассказать. А что бы понять смысл нужно как минимум хоть раз прослушать этого человека и кстати он не просто все придумал, это результат долгого труда, ведь Саливан начинал в юности карьеру дрессировщика с тюленей, дельфинов, а это заметьте не каждый сможет, позже он начал заниматься собаками и разработал свою методику.
Я пыталась поделиться с другими, но увы... А предлогать купить я нигде этого не писала.
Господи да чтож так все сложно, увидела я вопрос на форуме и ответила на него, вот и все, а меня уже помидорами закидали, ну что за люди? Извините!

[ЕленаБо]

Вот вы опять отделываетесь общими фразами.

Сообщение от Виктория78

А что бы понять смысл нужно как минимум хоть раз прослушать этого человека

Но вы же прослушали? Своих собак мгновенно перевоспитали? Значит - смысл поняли? Так почему не можете теперь его кратко сформулировать, я не понимаю. Любую методику можно изложить, если понят ее смысл. А вы этого делать просто не хотите, так получается.
И тогда опять остро встает вопрос - с какой целью вы вообще об этом заговорили?
На простые вопросы вы хотя бы можете ответить? Вот вы восхищаетесь обучением за 5 мин команде Жди. Ну так расскажите по пунктам, как это сделать по Селивану. Вы же это делали? Или уже забыли - как?

Давайте мы так договоримся - или вы что-то рассказываете про методику, или эту тему я уберу, как рекламу.

[Виктория78]

Сообщение от ЕленаБо

Вот вы опять отделываетесь общими фразами.

Но вы же прослушали? Своих собак мгновенно перевоспитали? Значит - смысл поняли? Так почему не можете теперь его кратко сформулировать, я не понимаю. Любую методику можно изложить, если понят ее смысл. А вы этого делать просто не хотите, так получается.
И тогда опять остро встает вопрос - с какой целью вы вообще об этом заговорили?
На простые вопросы вы хотя бы можете ответить? Вот вы восхищаетесь обучением за 5 мин команде Жди. Ну так расскажите по пунктам, как это сделать по Селивану. Вы же это делали? Или уже забыли - как?

Давайте мы так договоримся - или вы что-то рассказываете про методику, или эту тему я уберу, как рекламу.

Елена я бы очень хотела все всем рассказать, но я незнаю как все это можно сформулировать в нескольких словах. Конечно закрывайте эту тему, я уже сама не рада что ввязалась.

[Zem]

Сообщение от Виктория78;6110[QUOTE=Виктория78

что вы делаете в этой ветке?

Пытаюсь уберечь людей от мошенников.Этой системой(рекламой) уже не один форум переболел, к сожалению не все могли это знать

Сообщение от Виктория78;6110[QUOTE=Виктория78

И вообще злой вы Zem намордник бы вам чтоб не гавкали, а вообще я могу вам помочь по программе Дона быстро отучиться от этого, а может вы еще и кусаетесь? Хотя маловероятно, ведь те кто много лает пустобрехи и кусаться как правило не умеют

Если хотите хамить, делайте это в "боях без правил"

Сообщение от Виктория78;6110[QUOTE=Виктория78

Да, еще по поводу оплаты, знаете сколько я за 8 мес обучения своих собак на дресс площадке денег выложила,

Шепотом: Дрессы обычно берут пчасовую оплату. Причем здесь месяцы?
Зы: На одном из форумов рассказывали о этой системе несколько подробней. Описаны стандартные приемы ничего нового, весь смысл, загнать эту лабуду за 2,5 тр. Весь форум ржал, типа, а - то мы не знали...

[-dingo-]

Пользователю Виктория78 - предупреждение о нарушении Правил форума п.2.4

[ЕленаБо]

тема перенесена в Бои без правил, т.к. исчерпала себя и пошел переход на личности. Ругайтесь на здоровье!

[Виктория78]

[QUOTE=Zem;611418][QUOTE=Виктория78;6110Пытаюсь уберечь людей от мошенников.Этой системой(рекламой) уже не один форум переболел, к сожалению не все могли это знать[QUOTE=Виктория78;6110Если хотите хамить, делайте это в "боях без правил" [QUOTE=Виктория78;6110Шепотом: Дрессы обычно берут пчасовую оплату. Причем здесь месяцы?
Зы: На одном из форумов рассказывали о этой системе несколько подробней. Описаны стандартные приемы ничего нового, весь смысл, загнать эту лабуду за 2,5 тр. Весь форум ржал, типа, а - то мы не знали...[/QUOTE]
Во первых это не я начала ссориться, а вы Zem начали высмеивать мой коментарий, кто вам давал на это право? Дайте пожалуйста ссылку на тот форум на котором эта система обсуждалась? Посмеемся все вместе.

[Виктория78]

А еще Zem не все дрессы берут почасовую оплату, у нас помесячно и если бы была почасовая, то часы складываються в дни - недели и наконец месяцы.

[Zem]

Сообщение от Виктория78

Во первых это не я начала ссориться, а вы Zem начали высмеивать мой коментарий, кто вам давал на это право? Дайте пожалуйста ссылку на тот форум на котором эта система обсуждалась? Посмеемся все вместе.

Каждый имеет право высказывать свое мнение и смеяться если смешно. Однако хамить и оскорблять можно только в этом замечательном
разделе.. Валяйте! Ссылки на форуме запрещены, читайте правила, но можете мне поверить так оно и было. Прежде чем окончательно убедиться в том что это фикция я минут сорок копался в сети ища информацию по теме.
Какое мне дело до этой торговли? Да никакого, просто очень не хочется встретить на улице пару амбулей, которых 8 месяцев учили команде "ждать" да так и не выучили,а потом купили систему и выучили.
Очеь жалко собак на которых напялят эту хрень, а они порвут ее и окажуться под клесами автомобилей.

[Zem]

Вот, к примеру, первый попавшийся коммент счастливого обладателя.

"купил, ошейник плохой, чуть дёрнешь, рвутса звения, короче барахло, фильм длинный 5-ть часов, много интересного, но основное, что за провинность собаку надо наказать, еду, или корм в процессе воспитания из рук давать ни зя, т.к. собаки будут думать, что руки человека созданы, для того, что бы раздавать корм, даже и не знаю, за два двд и ошейник и пару верёвок по другому не назовёшь отдать 2500? знал бы раньше ни за шо!"

[ЕленаБо]

Сообщение от Виктория78

А еще Zem не все дрессы берут почасовую оплату, у нас помесячно и если бы была почасовая, то часы складываються в дни - недели и наконец месяцы.

Виктория, открою вам страшную тайну, инструкторы нужны для того, чтобы обучить неопытных хозяев управлять своими питомцами. Ни один, даже самый замечательный, инструктор не научит вашу собаку, занимаясь пару часов в неделю, ничему и никогда, хоть двести часов прозанимайся. Во время обучения, со щенком надо заниматься постоянно, на улице в каждую прогулку и дома, используя советы инструктора. И я за свою многолетнюю практику не встречала ни одной собаки, которую нельзя бы было обучить ходить рядом и спокойно ждать на месте - обычными классическими методами. Если у вас это действительно не вышло с такой несложной породой, как амбуль, сочувствую. Ну бывают люди, до которых элементарные вещи не доходят за 8 месяцев, что же поделать. Таким, видимо, действительно надо искать волшебные средства в виде заклинаний, пластиковых ошейников, или фильмов, которые можно прокручивать сто раз, пока не дойдет.

[ЕленаБо]

Сообщение от Zem

за провинность собаку надо наказать, еду, или корм в процессе воспитания из рук давать ни зя, т.к. собаки будут думать, что руки человека созданы, для того, что бы раздавать корм,

Если действительно там это - вообще полный бред.

[Meerkata]

Стало смешно и слегка интересно (эх, человек я, действуют на меня даже банальные методы...).
Кроме рекламы, непосредственно о системе ничего не нашла (отзывы на форумах не считаются). Только вот что по метке:

Не допускайте, чтобы щенок рвал старые тряпки, Кончится такая забава тем, что он вцепится зубами в вашу модную одежду.
Однако, даже отучая щенка от палок и тряпок, обращаться с ним следует бережно. Ни в коем случае не вырывайте у щэнка палку или тряпку из рта, если не хотите навсегда испортить щенку прикус. Приласкайте щенка, спокойно отберите тряпку или палку, предложив взамен сухарик или крупную косточку.
Сами не берите щенка на руки и своим домашним, особенно детям, не давайте брать. Вопервых, собаки этого не любят, а вовторых, от подобного тисканья расстраивается работа пищеварительного тракта.
Не следует гладить щенка по голове и ушам, иначе у него выработается привычка закладывать стоячие уши.
Не пускайте щенка в свою постель, не сажайте рядом с собой в кресле или на диване, если не хотите превратить постель в собачье логово со всеми присущими ему атрибутами — шерстью, запахами и проч.
В квартире не следует отгораживать какоето пространство для щенка, привязывать его или какимто иным способом ограничить его двигательную активность, если вы не хотите, чтобы ваш малыш вырос рахитичным, с ослабленными ногами.
Если вы должны уйти из дома и оставить щенка одного, хорошенько выгуляйте его, позаботьтесь об игрушках, оставьте для игры крупную кость. Но помните, что без вас ваш четвероногий друг скучает, тоскует, а от тоски может поскуливать или даже выть в полный голос. Старайтесь не оставлять щенка в полном одиночестве.
Втретьих, соразмеряйте ваши приказания с возможностями щенка. По своему физическому развитию щенок в первые месяцы жизни просто не способен точно координировать свои движения, на прогулках он довольно быстро утомляется и не может реагировать даже на те ваши команды, смысл которых, как вам казалось, им уже был усвоен. Пожалейтэ малыша, ведь и детям не сразу открываются все премудрости.
Итак, терпение и доброе участие — вот чем следует запастись начинающему собаководу. Терпение и доброе участие…
http://www.dogchoose.ru/?p=85#more-85

Вроде все стандартно?




А вот что в комплекте (на переднем плане - ошейник, в пакете - поводки):

Красиво:)))))))))))) Только красота не для собак, а для хозяев:))))

[Helga]

в этом "стандарте" в кратких рекомендациях немало спорного.

[ЕленаБо]

Посмотрела пару роликов этого Дона. Пока без звука, позже обязательно послушаю. Один ролик - якобы обучение команды Ко мне. Там малюсенький щен, типа чиха, его "обучают", подтягивая к себе на веревке. Это очень старый и известный метод "механического принуждения". Мое ИМХО, и большинство инструкторов со мной согласно, применять его для первоначального обучения щенка категорически нельзя! Применяют его для обучения взрослых, сложившихся, чаще - чужих (найденных, например) собак-непищевиков. Этот метод подрывает доверие собаки к хозяину, формирует неактивный, невеселый подход. В то время как обучение с помощью лакомства формирует, как раз наоборот, позитивную реакцию на команду. К тому же в ролике действие происходит в помещении, без посторонних раздражителей, подошел он сам на -надцатый раз и не факт, что на улице без веревки на шее этот щенок захочет подходить. Если по такой же схеме и остальные команды учатся - лажа все это.
Второй ролик - чисто рекламный. Показана собачка до обучения - она весело скачет за мячиком и отнимает еду у ребятенка. )) И после - собачка с поджатым хвостом и прижатыми ушами лежит на месте с веревкой на шее, за мячиком не бегает, на еду внимания не обращает.
Знаете что.... спасибо - не надо! Мы тут хотим иметь в доме друзей, а не подавленных существ. Роликов еще много, посмотрю, когда будет звук, но в принципе - метод понятен. Он основан на причинении боли (необоснованном, ИМХО)

[samanta]

е-ге-ге... такими методами далеко не уедем... как-то не очень вяжется с тем, что по ящику показывают. в рекламе показывают идеальных собачек, которых явно на доверии обучали. имхо.

Второй ролик - чисто рекламный. Показана собачка до обучения - она весело скачет за мячиком и отнимает еду у ребятенка. )) И после - собачка с поджатым хвостом и прижатыми ушами лежит на месте с веревкой на шее, за мячиком не бегает, на еду внимания не обращает.

а в чём провинилась собака, бегающая за мячиком??? просто нужно было животинку расстроить, а потом показать, какая она идеальная стала??? непонятки...
в общем, я не хочу ругаться, но для моей собаки я этот метод не выберу. имхо полезнее будет сходить на площадку к инструктору позаниматься вживую. кого устраивает - занимайтесь. и сравнивайте результаты.

[-dingo-]

выучили команду "ждать"

Как-то я отстала от жизни наверное. "Ждать!" это современный вариант команды "Место" в полевых условиях или как?

[Zem]

Сообщение от -dingo-

Как-то я отстала от жизни наверное. "Ждать!" это современный вариант команды "Место" в полевых условиях или как?

Как?! Это же коронная фишка у дрессировщиков, берущих помесячную оплату с валадельцев пар амбулей. Они как пару амбулей и хозяина увидят, так первым делом ждать учат, в некоторых случаях получается до восьми месяцев. Пока разберуться кто из них "не" или притворяется. Ну кто - то точно или одно или другое.

[elengordeeva]

Не знаю почему противопоказана рулетка,но было бы интересно узнать:)