ЗооКлуб ЗооКлуб

О чем нужно подумать, собираясь взять собаку (щенка)?
Как выбрать кличку для собаки?
Как назвать котенка, кота или кошку?
Самые маленькие породы собачек
Лечение сервалов, каракалов, пум, обезьян, лемуров, оленей, лам, попугаев, фазанов, павлинов, игуан и Других экзотических животных. Выезд В любой регион. Консультации.

ВНИМАНИЕ! Самостоятельные регистрации на форумах временно ЗАКРЫТЫ! Мы готовимся к переезду на новый движок.
Все регистрации идут через форму Обратной связи (проблемы с регистрацией). В письме необходимо указать логин и пароль. Без этих данных я не смогу Вас зарегистрировать!


Вернуться   Форумы зооклуба > Разговоры обо всем > Оффтоп
Перезагрузить страницу Жизнь Зооклуба И Форумов
Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Оффтоп Тут можно флеймить на самые разные темы, не связанные с животными.

Ссылки сообщества
Социальные группы
Изображения и альбомы
Поиск по форуму
 
Поиск по метке
Расширенный поиск
К странице...
Ответ
Страница 9 из 13 < 12345678 9 10111213 >
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.09.2005, 15:16   #161
stary
Команда форумов
Звезда Зооклуба
 
Аватар для stary
 
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 43
Сообщений: 13,367
stary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАР
Отправить сообщение для stary с помощью ICQ
По умолчанию

Хельга,

ой.. да... ааааа...

__________________
"Boxer lovers know that a home is not complete
without the pitter patter of boxer feet!" <c>
stary вне форума   Ответить с цитированием
stary
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для stary
Посетить домашнюю страницу stary
Найти ещё сообщения от stary
Старый 20.09.2005, 18:27   #162
Симба
superstar
 
Аватар для Симба
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: оттуда)))
Сообщений: 9,004
Симба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАР
По умолчанию

а модераторы все спят.... :я умираю от смеха!:
__________________
нечем крыть - крой матом

зы:пишу с очепятками, т.к. попугай сгрыз половину кнопок на клаве)))
Симба вне форума   Ответить с цитированием
Симба
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Симба
Найти ещё сообщения от Симба
Старый 20.09.2005, 20:43   #163
Юляшка
superstar
 
Аватар для Юляшка
 
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: околомосква
Возраст: 50
Сообщений: 4,148
Юляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАР
По умолчанию

Я не сплю :я умираю от смеха!: Я родителей три дня развлекала, в гости приезжали. Слава Богу седня посадила на поезд и отправила домой. Я опять ваша :я умираю от смеха!:
Я про драки собак (я бы так назвала) поговорить нужно порой.
__________________
За лысыми будущее...
Юляшка вне форума   Ответить с цитированием
Юляшка
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Юляшка
Посетить домашнюю страницу Юляшка
Найти ещё сообщения от Юляшка
Старый 21.09.2005, 13:57   #164
Симба
superstar
 
Аватар для Симба
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: оттуда)))
Сообщений: 9,004
Симба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАРСимба супер СТАР
По умолчанию

Юляшка,
неееее.
Так не пойдет. Разговоры про драки - не запрещены. Зпрещены - про бои.
Так что надо все называть своими именами, иначе "розовые очки" с носа не снять будет никогда.

ЗЫ: как родители?
__________________
нечем крыть - крой матом

зы:пишу с очепятками, т.к. попугай сгрыз половину кнопок на клаве)))
Симба вне форума   Ответить с цитированием
Симба
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Симба
Найти ещё сообщения от Симба
Старый 21.09.2005, 15:46   #165
Юляшка
superstar
 
Аватар для Юляшка
 
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: околомосква
Возраст: 50
Сообщений: 4,148
Юляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАР
По умолчанию

Симба
Ну раз про драки не запрещены, то можно писать о том как деруться два стаффа

ЗЫ: родители еще едут, красноярск далеко :я умираю от смеха!:
__________________
За лысыми будущее...
Юляшка вне форума   Ответить с цитированием
Юляшка
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Юляшка
Посетить домашнюю страницу Юляшка
Найти ещё сообщения от Юляшка
Старый 22.09.2005, 13:34   #166
stary
Команда форумов
Звезда Зооклуба
 
Аватар для stary
 
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 43
Сообщений: 13,367
stary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАРstary супер СТАР
Отправить сообщение для stary с помощью ICQ
По умолчанию

Я так понимаю, обсуждение заглохло...
__________________
"Boxer lovers know that a home is not complete
without the pitter patter of boxer feet!" <c>
stary вне форума   Ответить с цитированием
stary
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для stary
Посетить домашнюю страницу stary
Найти ещё сообщения от stary
Старый 14.10.2005, 12:08   #167
Евгеньна
superstar
 
Аватар для Евгеньна
 
Регистрация: 05.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Сообщений: 10,065
Евгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАР
Отправить сообщение для Евгеньна с помощью ICQ
По умолчанию

Почему в новой редакции правил нет ни строчки про права и обязанности администрации, в т.ч. модераторов?
__________________
Ох уж эти сказочки... Ох уж эти сказочники...
Евгеньна вне форума   Ответить с цитированием
Евгеньна
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Евгеньна
Посетить домашнюю страницу Евгеньна
Найти ещё сообщения от Евгеньна
Старый 14.10.2005, 12:19   #168
Николь
старожил
 
Регистрация: 20.08.2003
Адрес: СПб
Возраст: 44
Сообщений: 881
Николь супер СТАРНиколь супер СТАРНиколь супер СТАРНиколь супер СТАРНиколь супер СТАРНиколь супер СТАРНиколь супер СТАРНиколь супер СТАРНиколь супер СТАРНиколь супер СТАРНиколь супер СТАР
Отправить сообщение для Николь с помощью ICQ
По умолчанию

Правила гораздо короче, чем были =) по желаниям народа =)
и проще...
а зачем строчка об обязанностях и правах модераторов и администрации?
для чего?
__________________
цверг Локки
метис сибиряка Макс
русский голубой (приемный) Карат
300л: 5 скалярий, 5 попугаев, птеригоплехтис
40л: гуппи, неоны, ампулярии, анцитрусы
25л: петух, неоны, ампулярии, анцитрусы
Николь вне форума   Ответить с цитированием
Николь
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Николь
Найти ещё сообщения от Николь
Старый 14.10.2005, 12:30   #169
Юляшка
superstar
 
Аватар для Юляшка
 
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: околомосква
Возраст: 50
Сообщений: 4,148
Юляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАРЮляшка супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by Николь@Oct 14 2005, 11:19 AM
Правила гораздо короче, чем были =) по желаниям народа =)
Евгеньна
Ты спроси по желанию какого народа и почему ты в этот народ не входишь :я умираю от смеха!:

ЗЫ: дарю этот вопрос всем желающим
__________________
За лысыми будущее...
Юляшка вне форума   Ответить с цитированием
Юляшка
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Юляшка
Посетить домашнюю страницу Юляшка
Найти ещё сообщения от Юляшка
Старый 16.10.2005, 19:40   #170
Евгеньна
superstar
 
Аватар для Евгеньна
 
Регистрация: 05.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Сообщений: 10,065
Евгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАР
Отправить сообщение для Евгеньна с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by Николь@Oct 14 2005, 10:19 AM
Правила гораздо короче, чем были =) по желаниям народа =)
и проще...
а зачем строчка об обязанностях и правах модераторов и администрации?
для чего?
Люба, ну уж от тебя я меньше всего ожидала такого вопроса...
Правила форума - это своего рода договор между администрацией форума и посетителями. А в договоре прописываются права и обязанности сторон, а также штрафные санкции. Это уж мы, постояльцы здесь, знаем, что могут и что не могут модераторы, за что могут и будут наказывать (наверное). А для новичков это темный лес. Как новичок будет определять, законны или нет действия модератора? Фраза: "ну это все знают" здесь не прокатывает. Или модераторам теперь позволено все? В правилах даже про плюсы ничего не написано. Их что отменили?
По моему разумению правила ДОЛЖНЫ прописывать весь механизм действий, а не только то, что кажется важным сейчас.

И потом, явные противоречия даже в опубликованном варианте: если модераторы выступают в форуме наравне с другими участниками, то почему их действия нельзя обсуждать публично???
__________________
Ох уж эти сказочки... Ох уж эти сказочники...
Евгеньна вне форума   Ответить с цитированием
Евгеньна
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Евгеньна
Посетить домашнюю страницу Евгеньна
Найти ещё сообщения от Евгеньна
Старый 16.10.2005, 23:15   #171
Svetlana
опытный
 
Регистрация: 19.10.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 921
Svetlana почти знаменит
По умолчанию

Евгеньна, отстань ты со своими плюсами. Я с ними не хочу заморачиваться. даже если их официально не отменили, то я их выносить не буду.))))))))

Не помню я уже, что там было, а перечитывать лень. Ессно, что наравне беседуют, и слово их в теме и по теме. не есть истина в последней инстанции, и как с обычным форумчаниным ПО ТЕМЕ с ними можно спорить и не соглашаться, а не трепетно поджимать хвост.))))) Опять-таки хамить и модеру тоже нельзя, он так же подчиняется првилам хорошего тона))) Но обсуждать замечание модера за хамство, удаление рекламы и т.д. нельзя, т.к. он действует в рамках установленных правил. И вообще это уже будет не тема, а выяснение отношений, никому не интересных. Ты предлагаешь, все эти словеса в правила впихнуть, чтоб там еще страниц 10 образовалось? А кто это все читать будет?)))))))))
__________________
Простор открыт - ничего святого
Би янь лу
Svetlana вне форума   Ответить с цитированием
Svetlana
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Svetlana
Посетить домашнюю страницу Svetlana
Найти ещё сообщения от Svetlana
Старый 16.10.2005, 23:26   #172
Евгеньна
superstar
 
Аватар для Евгеньна
 
Регистрация: 05.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Сообщений: 10,065
Евгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАР
Отправить сообщение для Евгеньна с помощью ICQ
По умолчанию

Плюсы, это так, для примера. Спасибо, что не будешь их ставить
Но раз в правилах они не прописаны, то и ставить их незаконно.
Я вовсе не хочу, чтобы правила были на 10 страницах (хотя ничего плохого в этом нет), но права и обязанности модераторов нужны хотя бы для того, чтобы у новичков было общее представление об их работе, а также об их честности и беспристрастности
__________________
Ох уж эти сказочки... Ох уж эти сказочники...
Евгеньна вне форума   Ответить с цитированием
Евгеньна
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Евгеньна
Посетить домашнюю страницу Евгеньна
Найти ещё сообщения от Евгеньна
Старый 16.10.2005, 23:37   #173
Svetlana
опытный
 
Регистрация: 19.10.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 921
Svetlana почти знаменит
По умолчанию

(*перехожу на личности) Зануда! Из-за тебя пришлось читать эти правила))))))))))) С 14-го пункта все о правах модеров и администрации. Можешь внести туда еще и словечко "обязанности". Т.к. модер имеет право и обязан.... ну так тебя хоть удовлетворит?)))))))))))
__________________
Простор открыт - ничего святого
Би янь лу
Svetlana вне форума   Ответить с цитированием
Svetlana
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Svetlana
Посетить домашнюю страницу Svetlana
Найти ещё сообщения от Svetlana
Старый 16.10.2005, 23:44   #174
Евгеньна
superstar
 
Аватар для Евгеньна
 
Регистрация: 05.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Сообщений: 10,065
Евгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАР
Отправить сообщение для Евгеньна с помощью ICQ
По умолчанию

Свет, и как это ты догадалась, что я зануда??? Да, я именно такая...

Если серьезно, то, когда я читала правила и писала свое "фи" , этого пункта не было. Рада, что добавили. :друзья на веки!:
__________________
Ох уж эти сказочки... Ох уж эти сказочники...
Евгеньна вне форума   Ответить с цитированием
Евгеньна
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Евгеньна
Посетить домашнюю страницу Евгеньна
Найти ещё сообщения от Евгеньна
Старый 17.10.2005, 00:01   #175
Эля
старожил
 
Регистрация: 19.09.2003
Сообщений: 2,650
Эля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценим
По умолчанию

Ну вот :ох!:
Мы тут старались, упрощая до максимума всем жизнь, а народ недоволен. Гады :я умираю от смеха!:
__________________
ChinClub - форум по шиншиллам
Эля вне форума   Ответить с цитированием
Эля
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Эля
Посетить домашнюю страницу Эля
Найти ещё сообщения от Эля
Старый 17.10.2005, 00:27   #176
Евгеньна
superstar
 
Аватар для Евгеньна
 
Регистрация: 05.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Сообщений: 10,065
Евгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАР
Отправить сообщение для Евгеньна с помощью ICQ
По умолчанию

Нефиг народу жизнь упрощать
__________________
Ох уж эти сказочки... Ох уж эти сказочники...
Евгеньна вне форума   Ответить с цитированием
Евгеньна
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Евгеньна
Посетить домашнюю страницу Евгеньна
Найти ещё сообщения от Евгеньна
Старый 17.10.2005, 00:31   #177
Эля
старожил
 
Регистрация: 19.09.2003
Сообщений: 2,650
Эля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценим
По умолчанию

Так мы ж о себе, любимых, заботились
Читала правила? Мы такие же, как и все, подневольные люди
__________________
ChinClub - форум по шиншиллам
Эля вне форума   Ответить с цитированием
Эля
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Эля
Посетить домашнюю страницу Эля
Найти ещё сообщения от Эля
Старый 17.10.2005, 00:39   #178
Евгеньна
superstar
 
Аватар для Евгеньна
 
Регистрация: 05.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Сообщений: 10,065
Евгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАР
Отправить сообщение для Евгеньна с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by ela@Oct 16 2005, 10:31 PM
Мы такие же, как и все, подневольные люди
Бееедненькие...
:я умираю от смеха!:



Last edited by Евгеньна at Oct 16 2005, 10:40 PM
__________________
Ох уж эти сказочки... Ох уж эти сказочники...
Евгеньна вне форума   Ответить с цитированием
Евгеньна
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Евгеньна
Посетить домашнюю страницу Евгеньна
Найти ещё сообщения от Евгеньна
Старый 17.10.2005, 03:41   #179
Эля
старожил
 
Регистрация: 19.09.2003
Сообщений: 2,650
Эля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценимЭля любим и ценим
По умолчанию

Угу, никто не оценил стараний и подвига :ну-ну!:
__________________
ChinClub - форум по шиншиллам
Эля вне форума   Ответить с цитированием
Эля
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Эля
Посетить домашнюю страницу Эля
Найти ещё сообщения от Эля
Старый 17.10.2005, 11:51   #180
Ротти
 
Аватар для Ротти
 
Регистрация: 19.10.2003
Сообщений: 3,287
Ротти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by Евгеньна+Oct 16 2005, 08:26 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Евгеньна @ Oct 16 2005, 08:26 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>...Я вовсе не хочу, чтобы правила были на 10 страницах (хотя ничего плохого в этом нет), но права и обязанности модераторов нужны хотя бы для того, чтобы у новичков было общее представление об их работе, а также об их честности и беспристрастности[/b]

Можно я от имени и по поручению таксаать колхоза модераторов, нашего классика процитирую - наше единогласное мнение считай:<!--QuoteBegin--Vesh
@Oct 11 2005, 12:18 AM
Да мне лишь бы шашку дали. А так пофиг. :я умираю от смеха!:[/quote] Нам пофиг, что кто считать будет. Нам вообще не хочется модерировать. Нам хочется, чтоб все само собой нормально было. Но, на всякий случай, шашки имеются.
И еще нам хочется, чтоб с нами и над нами также смеялись и шутили, как между собой. Ясно тебе, Евгеньна?
Как там твоя пса? Печень я бы поддержал в любом случае после всего. У Сливы 2005 или Симбы спроси как
__________________
Все это мое личное, субъективное, и, возможно, глубоко ошибочное мнение.
Ротти вне форума   Ответить с цитированием
Ротти
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ротти
Посетить домашнюю страницу Ротти
Найти ещё сообщения от Ротти
Ответ
Страница 9 из 13 < 12345678 9 10111213 >

Закладки
  • Отправить тему на Digg Digg
  • Отправить тему на del.icio.us del.icio.us
  • Отправить тему на StumbleUpon StumbleUpon
  • Отправить тему на Google Google


« Предыдущая тема | Следующая тема »

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Версия для печати Версия для печати
Отправить по электронной почте Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Линейный вид
Комбинированный вид Комбинированный вид
Древовидный вид Древовидный вид
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Баннер Зооклуба Escaper Ваши отзывы и предложения 7 12.02.2006 11:49


Часовой пояс GMT +4, время: 08:29.

Обратная связь - Домашние и дикие животные - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
аквариумные рыбки, попугаи, мыши и морские свинки, змеи, картинки животных; фото собак
Продолжая использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку файлов cookie, пользовательских данных (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь; ip-адрес) в целях функционирования сайта, проведения ретаргетинга и проведения статистических исследований и обзоров. Если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.

Рейтинг@Mail.ru службы мониторинга серверов