Младенец и собака

[Zem]

Сообщение от NatNati

Ну почемы вы думаете, что мой ребенок живодер

Я так не думаю.

[Digna]

Спасибо большое. Следим внимательно. Конечно виноваты, что упустили момент, но это наш первый пес... Можно сказать, учимся по ходу дела. У меня возник вопрос, не раз в этой теме встречала фразу, что на месте собаки никто не может ее трогать. А вот на другом форуме, да и от кинолога слышала, что хозяин может, если ему надо, не только собака прогнать с места, но и показательно занять это самое место (вроде как вожак и это его территория). Хотелось бы услышать мнение опытных собаководов.

[NatNati]

Сообщение от Digna

Спасибо большое. Следим внимательно. Конечно виноваты, что упустили момент, но это наш первый пес... Можно сказать, учимся по ходу дела. У меня возник вопрос, не раз в этой теме встречала фразу, что на месте собаки никто не может ее трогать. А вот на другом форуме, да и от кинолога слышала, что хозяин может, если ему надо, не только собака прогнать с места, но и показательно занять это самое место (вроде как вожак и это его территория). Хотелось бы услышать мнение опытных собаководов.

Я конечно не опытный собаковод, но при разговоре с инструктором он это упоминал, что если ты вожак, то тебе все самое лучшее и тогда когда хочешь ты. Вожаки сидят высоко (диван, кровать) простым смертным туда не место (если вы туда возьмете пса, вы дадите слабинку, и уже репутация вожака подмочена), Ты еш первый, после тебе едят все остальные, ечли ты решил поиграть с собюакой, то не береш ее к себе на возвышенновть, а спускаешься к ней вниз, прекращаешь игру тогда, когда хочеться тебе. Делаешь запретную зону (у нас это спальня и кухня). Но вот по поводу кухни...она там ест, но я ей не позволяю туда заходить просто так, а только когда я поставлю миску, и ПОЗОВУ, миска с едой может и час простоять, вот когда позову тогда и идет, если заходит без спросу, (прочитала на этом же форуме, вот только чесно не помню в какой темке) я ее заваливю на спину прижимаю и рычу пока она не будет покорно лежать (правда мои руки сейчас все поцарапаны, но зато при малейшем же непослушании мне достаточно посмотреть и сказать НЕЛЬЗЯ).
Думаю даже за этот один день я конкретно убедила ее что я ВОЖАК.
Поправте меня если вдруг я не так что-то сделала и делаю.
А то собанкин у мну не давно и я как-то растерялась.
Она может на меня обидеться за то, что я вот так с ней резко??? Потому что она как-то не особо мне хвостом виляет:(.
А уж исходя из вышесказаного, я понимаю почему на ребенка она рычит - он ведь тоже на полу(ну играет, ползает-бегает), и наверно она не ставит его выше себя, а наоборот или наровне. Я тут тоже пытаюсь и его авторитет повысить (он когда мимо миски проходит, она начинает рычать, все тот же метод (заваливание на спину и рычание пока не покориться, покорилась - дальше есть, а не покора у нас не было...всегда кориться:))) Молодчинка моя. И я думаю если я буду защищать своего ребенка, то может она как то поймет что это ребенок вожака, его трогать тоже нельзя.
Товарисчи собаководы Правильно я все делаю???

[-dingo-]

Зем, ну уж с цыплятами.... это перебор. :) Да и не сезон.
Для маленького щенка, да еще и шарпея, такое поведение, мягко говоря, нестандартное. Очень ярко выражена самозащита, с возрастом скорей всего пройдет. Главное - не закреплять негативы, сразу расставлять все точки над Ё в действиях обоих детей.

[Zem]

Сообщение от -dingo-

Зем, ну уж с цыплятами.... это перебор. :)

Спасибо за понимание доли юмора в серьезном. Жаль только не все правильно воспринимают.
Ситуация - то серезнее чем кажется. Человек который сам собаку не понимает пытается разрулить контакт собаки и годовалого ребенка.
Вот и думаю как объяснить человеку не огорчив при этом что дети в год
невоспитанные собаки и неопытные хозяева в однй куче = потенциально опасная ситуация.

[-dingo-]

Я думаю, что правильно. Только не передавИте, все-таки щен мелкий совсем.
Вот читаю и удивляюсь: никогда у меня таких проблем небыло. И дети росли, и щенки, но как-то без эксцессов. Пару раз были дружно одним полотенцем отшлепаны, но не более того. А место вожака всегда было моим по умолчанию. На ступеньку ниже - кошки. :)

[NatNati]

нет-нет, я аккуратненько.а как вы думаете, защищая малыша я повышаю его авторитер=т в глазах собы?

[-dingo-]

Авторитет не повышаете. Ну это как еслиб щенок грыз Ваш тапочек, а Вы бы отняли. Повышается ли авторитет тапка? (извиняюсь за такое сравнение) Со временем собака будет относиться к ребенку с терпением, может даже покровительственно, как к более слабому члену стаи.

[NatNati]

Ну как же сама???? я ЖЕ ОБЩАЮСЬ С ИНСТРУКТОРОМ, ОН МНЕ ПОМОГАЕТ НАУЧИТЬСЯ ПОНИМАТЬ СВОЮ СОБАКУ.

[Zem]

Сообщение от NatNati

Ну как же сама???? я ЖЕ ОБЩАЮСЬ С ИНСТРУКТОРОМ, ОН МНЕ ПОМОГАЕТ НАУЧИТЬСЯ ПОНИМАТЬ СВОЮ СОБАКУ.

Когда учаться ездить на велосипеде годовалых детей на раму не сажают. Ситуация аналогична,разница в том,что в случае с собакой для последей последствия вплоть до летальных.

[Zem]

Сообщение от Zem

в случае с собакой для последей последствия вплоть до летальных.

Если вы об этом- то нередки случаи, когда за укушеного ребенка собак отправляют на "вечную" цепь ,усыпляют или казнят. К NatNati это конечно не относится, а преведено как побудительный пример. Простите переборщил

[NatNati]

Я извеняюсь за заглавные буквы (включила капс и не заметила )

[NatNati]

У меня маленький щенок и маленький ребенок! А не агрессивная взрослая собака и ребенок, по мере ее взросления она будет понимать что тут (в семье) ребенок на порядок выше нее!
Ну хорошо, а вот какой бы вы выход из ситуации посоветовали (убрать собаку????)
Почитать ваши посты, так все у нас ситуация безвыходная, я все делаю неправильно, все мои достижения (то что собака стала слушать меня, видит во мне явного лидера) прям коту под хвост! На ребенка она реагирует когда том мимо проходит когда она спит либо когда ест! Я считаю она так поступает из-за того, что он вместе с ней (внизу на полу) играет, гуляет, ползает (может она в нем видит такого же как и она сама). Собаку умные существа и МОЯ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ, ОНА НАУЧИТСЯ, Я ЕЕ НАУЧУ!!!!!

[Zem]

Сообщение от NatNati

У меня маленький щенок и маленький ребенок! А не агрессивная взрослая собака и ребенок, по мере ее взросления она будет понимать что тут (в семье) ребенок на порядок выше нее!
Ну хорошо, а вот какой бы вы выход из ситуации посоветовали (убрать собаку????)
Почитать ваши посты, так все у нас ситуация безвыходная, я все делаю неправильно, все мои достижения (то что собака стала слушать меня, видит во мне явного лидера) прям коту под хвост! На ребенка она реагирует когда том мимо проходит когда она спит либо когда ест! Я считаю она так поступает из-за того, что он вместе с ней (внизу на полу) играет, гуляет, ползает (может она в нем видит такого же как и она сама). Собаку умные существа и МОЯ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ, ОНА НАУЧИТСЯ, Я ЕЕ НАУЧУ!!!!!

С последним вашм криком полностью согласен (использовать такой шрифт считается дурным тоном). Выше я уже говорил,что у вас обязательно все получится. Если не будете концентрироваться на достигнутом и продолжать начатое спокойно и методично. К сожалению в вашем постинге чувствуется некоторая нервозность. Совсем я этого не хотел. Это плохо. Продолжу ответ на этот пост позже.

[NatNati]

Сообщение и все вопросы, содержащиеся в нем предназначались лично к Zem

[NatNati]

Да, вы правы нервозность там есть! Почему то из всех только вы не верите, что у меня все получиться. Только говорите, что ребенок и собака не совместимы. Но и не предлагаете никаких путей решения моей проблемы. Почему же?

[Zem]

Вот обещаный ответ, сумбурный и косноязыкий. Если я чего не так,то с удовольствием поясню. За все заранее извиняюсь. Что поделаешь, излагать мысли более ясно и грамотно мне видно не дано.Так уж не взыщите.
Восхищен вашими успехами и неудачами с того самого момента как вы преобрели щенка, что в моем понимании сразу возвело вас в ранг Человека с большой буквы, общение с которым достовляет мне истинное удовольствие.

Сообщение от NatNati

У меня маленький щенок и маленький ребенок!

Разница в физическом развитии очень велика

Сообщение от NatNati

взрослая собака и ребенок,

Взрослая собака,если она нормальная ребенка не тронет. Если с отклонением "не любит" детей то хозяин это знает и не допустит неприятностей.

Сообщение от NatNati

по мере ее взросления она будет понимать что тут (в семье) ребенок на порядок выше нее!

С этим не соглашусь у ребенка статусов быть не может.(если надо обосную)

Сообщение от NatNati

Ну хорошо, а вот какой бы вы выход из ситуации посоветовали (убрать собаку????)

Убрать в смысле убить? Так иногда поступают родители укушеных детей. Так я и стараюсь предотвратиь такие последствия по мере сил.
Имхо нужно добится обоюдного игнора как со стороны собаки так и ребенка, а пока это не достигнуто избегать опасных моментов. Общение между ними само постено приобретет нужные рамки. И не важно насколько теснм оно стает,присутствие собаки в доме в любом случае крайне для ребенка полезно.

Сообщение от NatNati

Но и не предлагаете никаких путей решения моей проблемы.

Как же не предлагаю? Очень даже предлагаю.
Пока равновесие (игнор между собакой и ребенком) не достигнуто.
Переключать внимание ребенка с животного на игрушки (купить свою собаку) Вообщем использовать все известные методы которые исключают
поподания пальцев в розетки и хватания красивых острых предметов.
Если собака вам подчиняется - то командой "ФУ" вы прекращаете рычание или слежение собаки за ребенком.
В свою очередь рычание должно быть напрасным - то есть ребенок никогда не должен трогать собаку на ее месте и даже намериваться сделать это.
В конце концов собака перестанет его замечать и соответственно рычать мир и покой да прибудет в жилище вашем :)
Во время кормления контакт между ними я бы просто исключил. Зачем детские пальчики в этой "мясрубке"?
А, вот угостить собаку вкусняшкой, подозвав ее очень даже можно, если конечно он берет аккуратно, а не налетает и цапает вместе с пальцами.
В идеале, должен подойти и сесть перед вкусняшкой, что по собачьи значит вроде пожалуйста, а взять по вашей команде.
Кстати принимать пищу, он должен в томже порядке да еще и с выдержкой постепенно увеличивающейся.

Сообщение от NatNati

прям коту под хвост!

А кот с ребенком как?

Сообщение от NatNati

На ребенка она реагирует когда том мимо проходит когда она спит либо когда ест!

Ррр не всегда сначит сейчас съем, но при кормлении, ребенка лучше убрать.[/QUOTE]

Сообщение от NatNati

(может она в нем видит такого же как и она сама)

Нет, ребенок это другое.

Сообщение от NatNati

Собаку умные существа и МОЯ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ, ОНА НАУЧИТСЯ,
Я ЕЕ НАУЧУ!!!!!

Сразу, как только научитесь ее понимать.
Зы: Надеюсь на ваше понимание.
Зы: зы: Все написаное только имхо,а потому если оно где-то ошибочно надеюсь меня поправят более знающие люди.

[NatNati]

С этим не соглашусь у ребенка статусов быть не может.(если надо обосную)

Объясните пожалуйста

Убрать в смысле убить? Так иногда поступают родители укушеных детей. Так я и стараюсь предотвратиь такие последствия по мере сил.
Имхо нужно добится обоюдного игнора как со стороны собаки так и ребенка, а пока это не достигнуто избегать опасных моментов. Общение между ними само постено приобретет нужные рамки. И не важно насколько теснм оно стает,присутствие собаки в доме в любом случае крайне для ребенка полезно.

Нет-нет, что вы, убить НИКОГДА, самое жестокое на что я способна (если же собака Очень сильно покусает моего сына - пристроить ее в другую семью, где нет детей, и не планируеться)

Как же не предлагаю? Очень даже предлагаю.
Пока равновесие (игнор между собакой и ребенком) не достигнуто.
Переключать внимание ребенка с животного на игрушки (купить свою собаку) Вообщем использовать все известные методы которые исключают
поподания пальцев в розетки и хватания красивых острых предметов.

То есть абсолютно никак чтоб они не контактировали?Но это же невозможно, тк не только ребенок, но и соба любит играть с ним, это будет как то нечесно по отношению и к собаке и к ребенку.

Если собака вам подчиняется - то командой "ФУ" вы прекращаете рычание или слежение собаки за ребенком.
В свою очередь рычание должно быть напрасным - то есть ребенок никогда не должен трогать собаку на ее месте и даже намериваться сделать это.

Да подчиняеться, да и ребенок тоже подчиняеться

Во время кормления контакт между ними я бы просто исключил. Зачем детские пальчики в этой "мясрубке"?

Это я уже поняла...

А, вот угостить собаку вкусняшкой, подозвав ее очень даже можно, если конечно он берет аккуратно, а не налетает и цапает вместе с пальцами.
В идеале, должен подойти и сесть перед вкусняшкой, что по собачьи значит вроде пожалуйста, а взять по вашей команде.
Кстати принимать пищу, он должен в томже порядке да еще и с выдержкой постепенно увеличивающейся.

Пока это исключаеться, тк во-первых она летит как слон , сбивая все на своем ходу и прыгает со всеми выходящими из этого последствиями.

Спасибо Zem. Очень приятно, что вы обо мне такого мнения, да и вообще всегда приятно, когда проблему не просто обходят мимо, сказав у вас все получиться (хотя ни один так не сделал, все дали очень дельные советы, за что и Всем Вам спасибо).

[Zem]

Сообщение от NatNati

Объясните пожалуйста

Щенок бореться за доминирование начиная с борьбы за самый вкусный сосок, (где молока по больше и сосать по легче) и продолжая всю оставшуюся жизнь. У годовалого ребенка нет и неможет быть (ввиду полной беспомощности) доминирующего поведения.
Когда он достаточно выростет.... Ну, это будет уже другая история
Ну, где-то так.

[Zem]

Сообщение от NatNati

сбивая все на своем ходу и прыгает со всеми выходящими из этого последствиями.

Для едва начавшего ходить ребенка, возможно весьма серьезными?