Собака Покусала. Что Делать?

на самом деле логика в разделении на собачников и на нормальных людей - конечно есть :)

это не значит что собачники ненормальные. просто они другие.

например для человека, у которого никогда не было собаки, вид свободно гуляющей овчарки или ротвейлера - конечно вызовет как минимум легкий испуг. а уж если собака направилась к нему то вплоть до паники.

беда в том, что собачники про это забывают :)

[Эля]

Ротт,ты забыл одну маленькую деталь. Не только облаять, а покусать и не раз.
А вообще - уважаю. Хоть ты и собачник до мозга костей.
Признать то, о чём выше постингов на пятнадцать мне написал, что я чушь несу - это надо иметь поистине уникальный склад ума. :друзья на веки!: :я умираю от смеха!:
А вообще у тебя классный собак. Мне понравился. Не кусался даже. Не огрызался. Башку на коленки положит и чтоб чесали его. А башка у него, как две моих.Страшновато было поначалу его чесать. Вдруг не понравилось бы?:я умираю от смеха!:


TiEGER, а что значит другие ? То есть в чём-то отличающиеся от стандарта? Моё мнение собачники это люди, которым чего-то не додали в жизни. Может внимания или уважения.
Спорить не буду. Просто так видится мне со стороны.
Иногда думаешь, что у человека и нет никого, кроме этой собаки.




Last edited by ela at Jul 10 2005, 03:42 PM

Originally posted by ela@Jul 10 2005, 02:33 PM
TiEGER, а что значит другие ? То есть в чём-то отличающиеся от стандарта? Моё мнение собачники это люди, которым чего-то не додали в жизни. Может внимания или уважения.
Спорить не буду. Просто так видится мне со стороны.
Иногда думаешь, что у человека и нет никого, кроме этой собаки.

тут вот ведь какое дело, люди в воскресенье, 10 июля, когда на улице прекрасная погода - предпочитают писать в интернете на форуме, на 8 странице спора ниочем - тоже, наверное, чем-то обделенные, которым что-то когда-то не додали в жизни :)

[Эля]

Ну, если не вдаваться в подробности, то вполне логично, конечно, выглядит.
Только я имела в виду собачников, как класс людей, образ мышления, а не их деятельность/бездеятельность.
В форуме можно сидеть потому, что скучно или не хочешь ни с кем в реале разговаривать. Или ты в отпуске, например. Кстати, сегодня отвратительная погода в Москве.
А вот то, что человек с собакой думает, решает и имеет мнение отличное от остальных - это очень часто случается.
У меня было две собаки. Но никогда я не стала бы за них устраивать скандалы или защищать их, если бы они кого-то покусали.
Первую и отдали потому, что она цапнула за нос сына.
И я считаю, что это довольно логичная позиция.
А вот у собачников логика зачастую страдает во многих вопросах.
Даже у некоторых моих близких друзей (собачников, ессно)

[Симба]

привет всем!
короче, ситуёвина была в выходные на даче.
(дачка у нас в месте, где полно всяких распальцованных дядек, любящих отдыхать на полную катушку.)
в субботу одна такая компания где-то в начале второго ночи ходила в весьма нетрезвом виде по городку, орала и постреливала.
прицепились они к девушке (которая на своей территории курила), после того как их вежливо попросили удалиться - стали ломиться на участок через забор.

ну, вломились на свою голову - двое были задержаны доберманами (двумя потрясными кобелями) по классическому варианту. дождались приезда милиции, куда и были эти нетрезвые дяденьки помещены. правда, ненадолго, но всё равно приятно.
один из низ был слегка покусан, так как пытался применить пистолет против собаки. начал об этом жаловаться милиционерам - те сказали, что если не заткнется - они ему дубиной добавят и собака имела полное право его кусать, так что всё законно.
вот так. это я о пользе хорошо натренированной собаки.
(псов было невидно-неслышно пока эти уроды не начали на территорию ломиться)

[Симба]

Originally posted by ela@Jul 10 2005, 02:33 PM
Моё мнение собачники это люди, которым чего-то не додали в жизни. Может внимания или уважения.
Спорить не буду. Просто так видится мне со стороны.
Иногда думаешь, что у человека и нет никого, кроме этой собаки.

ну, это уже совсем клиника.
собачник - это тоже, что рыбак, увлекающийся спортсмен, грибник там - хобби.
но когда хобби по отношению к живому существу - конечно оно вызывает больше эмоций.

а описываемое (что-то там кому-то не додали) - это когда собачку с ложечки кормят, попку вытирают и собака плотно сидит на шее у хозяев. например (повторяюсь, уже в каком-то топике было) - когда люди бездетные по какой-либо причине, и собака/кошка им ребенка заменяет.

так что давайте не будет раскидываться диагнозами - все-таки психология достаточно тонкая штука...

[Ротти]

Originally posted by Svetlana@Jul 10 2005, 09:33 AM

Т.е. ты подтверждаешь основополагающий постулат TiGERа, что собака, прошедшая ЗКС, является реальной угрозой для окражающих? А я-то, наивная чукотская девушка, всегда считала, что чем больше у собаки дипломов, званий етц, тем больше у нее "масла" в голове

Обрати внимание, наивная чукотская девушка вот на это:

Originally posted by Симба@Jul 11 2005, 07:25 AM
ну, вломились на свою голову - двое были задержаны доберманами ... (псов было невидно-неслышно пока эти уроды не начали на территорию ломиться)

То есть тренированные и уверенные в себе собаки никого лаем не пугали. Вот о чем я в принципе говорил. Это раз. И обращаясь уже к уважаемому TiEGERу скажу - в любом случае собака не виновата. Для того, чтобы она никого не покусала и не испугала, у нее есть хозяин.

[Ротти]

Originally posted by Ротти+Jul 9 2005, 05:42 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ротти @ Jul 9 2005, 05:42 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Отвечаю. Есть категория людей, с очень схожим с собачьим алгоритмом поведения. Понимаешь, да, о чем я?
Точно так же есть категория людей (теперь я не об Ann Blanter и ее соседке), которые постоянно ищут кофликта. И стоит только хоть раз извиниться перед таким человеком, просто так, чтоб отстал и при каждой последующей встрече крики вслед тебе обеспечены с привлечением в свидетели широкой общественности, соседей и вообще всех.[/b]

<!--QuoteBegin--ela@Jul 10 2005, 07:08 PM
Только я имела в виду собачников, как класс людей, образ мышления...А вот у собачников логика зачастую страдает во многих вопросах. Даже у некоторых моих близких друзей (собачников, ессно) [/quote]
Есссссс!!!!!!!!!!! Вот тебе наглядный пример, почему делать надо именно так, а не молча уйти, как ты предлагала. :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

TiEGER
Смотри сюда! Вот я согласился с уважаемой всеми нами ela. И что мы видим? В первом ее ответе она, будучи незапрограммированной на мирное урегулирование спора, даже похвалила мою собаку. Причем заметь, какие слова: А вообще у тебя классный собак. Мне понравился. Не кусался даже. Не огрызался. (А почему собака, прошедшая ЗКС, уверенная в себе и умеющая различать друзей от не друзей, должна была кусаться, или огрызаться?)
Но во втором постинге уважаемая всеми нами ela потихоньку оправилась и уже мы видим цитату, что в верху. И поверь мне, ela при каждом удобном случае будет теперь явно, или намеками напоминать мне, что я в чем-то когда-то был неправ. Пока я не убедю ее в обратном, на ее же языке. Хотя, нет, ela это третий тип людей. Которые всегда правы. :я умираю от смеха!:

ela :я поддерживаю!: :я умираю от смеха!: :друзья на веки!:

:)
знаете почему люди обычно не рассуждают о ядерной физике? потому что ничего в ней не понимают :)
однако все, почему-то, считают себя спецами в психологии. вешают друг на друга ярлыки нормальности или ненормальности, причисляют друг друга к тем или иным типам, рассуждают о запрограммированности, сложностях с логикой и т.п. :)
давайте закончим друг друга ярлычить :) это скучнее чем собачиться :)


про двух доберманов на участке - просто замечательно! пять баллов!
и поделом хулиганам.
что милиция приехала - здорово. у нас ее, наверное, долго ждать надо.
правда у меня есть вопрос: круглый ли год те доберманы живут на участке или немалую часть года проводят в городе? вот в городе они опасны.
(у самого азиатка вовсе не маленьких размеров на участнке. но она там всегда)

а вообще, мерзко жить. что ж за компании, которые после пикников идут в местным жителям? уродство какое-то ей богу. :(



Last edited by TiEGER at Jul 11 2005, 10:23 AM

Originally posted by Ротти@Jul 11 2005, 09:15 AM
То есть тренированные и уверенные в себе собаки никого лаем не пугали. Вот о чем я в принципе говорил. Это раз. И обращаясь уже к уважаемому TiEGERу скажу - в любом случае собака не виновата. Для того, чтобы она никого не покусала и не испугала, у нее есть хозяин.

полностью согласен с данной ситуацией.
собаки охраняли частную территорию. молодцы. хозяйка молодец.
хотя, если я не ошибаюсь в ЗКС учат сначала предупредить два раза злоумышленников. но это мелочи. никто бы из нас этого делать не стал и слава богу :)

исходя из твоего последнего предложения можно делать вывод что ты согласен с тем, что Ann Blanter виновата в происшедшем. не удержала собаку. допустила что ее собака испугала людей и т.п.
именно поэтому мое предложение для Ann Blanter - решить конфликт мирно, извиниться.
и, внимание: я нигде не говорил что собака виновата в чем-то. особенно что касатеся нападений на человека! в моем понимании виноваты исключительно люди, хозяева

[Симба]

Originally posted by TiEGER@Jul 11 2005, 10:12 AM


а вообще, мерзко жить. что ж за компании, которые после пикников идут в местным жителям? уродство какое-то ей богу. :(

Доберы круглый год охраняют территорию.

а у уродов - тоже дачка там. просто когда перепьют - их на различные подвиги тянет.
они ж, "типа крутые парни "

[Ротти]

Originally posted by TiEGER@Jul 11 2005, 09:29 AM
...хотя, если я не ошибаюсь в ЗКС учат сначала предупредить два раза злоумышленников...

А, ну да, конечно, конечно...
Собака сначала должна сказать: Стой! Стой, кусать буду! А потом произвести предупредительный укус в воздух

[pipa]

Originally posted by Ротти+Jul 11 2005, 11:19 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ротти @ Jul 11 2005, 11:19 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--TiEGER@Jul 11 2005, 09:29 AM
...хотя, если я не ошибаюсь в ЗКС учат сначала предупредить два раза злоумышленников...

А, ну да, конечно, конечно...
Собака сначала должна сказать: Стой! Стой, кусать буду! А потом произвести предупредительный укус в воздух [/b][/quote]
нет, ошибаешься.
Собака говорит: - "Стой, кусаю"
Инструктор: - "Стою"
Собака: - "Кусаю"

Собака сначала должна сказать: Стой! Стой, кусать буду! А потом произвести предупредительный укус в воздух

не держите меня за дурака, мне больно :)

речь идет, естественно о хозяине.
по крайней мере мне так объясняли буквально на днях. специально общался с инструкторами и занимающимися ЗКС.
что прежде чем спускать собаку на человека необходимо его предупредить.

хотя, конечно, в ситуации когда идиоты лезут на участок - никто этого делать не будет, и правильно!

Да TiEGER, Shishka, правы. Отчасти. TiEGER писал, что в такой ситуации собака была бы просто мертва. Собака, правда ни в чем не виновата… но это лирика, или нет, это – закон.
СОБАКА- и вы имеете на это право - «типа самозащита». А вот хозяину телесные повреждения наносить, как бы вам этого не хотелось, не имеете права. Если он, конечно, в след за собакой с кулаками на вас не швыряется. Такой крктинский закон. Или я не права? И в ту секунду, когда соседка, пылая праведным гневом и градусами, кинулась на Энн, нападающей оказалась уже она. Если собу сочли угрозой, вот её и надо было… Если бы напала. Или/потом писать на Энн заяву, мол «водют без намордников» (сама, правда не лучше). ЭТО адекватная реакция нормального человека. А кидаться с кулаками на хозяина, который уже взял собаку (за ошейник/на поводок) …
Другой дело, что соседке, если отталалкиваться от инфы, даной Enn, просто повод нужен. Такая, блин, вменяемая, и правильная, записочки с угрозами под дверь подбрасывает…:ну-ну!: Она их не привела в действие? Ну, так собака Ann, её тоже только облаяла. Сначала. Тут абсолютно согласна с Ротти.. Оденут поводок-намордник,соседка заявит, что пес весь двор загадил/лает/ходит/дишит… вообще , блин, развели кобелей… Можно извинится, оплатить лечение, это не решит проблемы, неужели кто-то считает, что соседка уймётся? Это её пес, бегая без поводка, покусал овчарку, она извинялась?Она стала своей собакой угрожать. А записки? Это нормальный вменяемый человек? Кто её тогда трогал? Ей нужен был конфликт, она его получила, и извинения не разрулят эту ситуацию ИМХО.

[Эля]

Originally posted by TiEGER@Jul 11 2005, 11:12 AM
однако все, почему-то, считают себя спецами в психологии.

Не согласна я с тобой тут. Каждый человек не просто имеет право, а должен уметь видеть, анализировать, сопоставлять и делать выводы из любых ситуаций. Ты это назвал психологией. Я это называю логикой.
Поэтому общаясь, читая, наблюдая за людьми, которые держат собак я пришла к выводу, что собачник( в том понимании, как я написала), это человек, который:
1. Разделяет мир на своих собак и чужих.
2. Его собака всегда будет права. В любой ситуации, в любом конфликте виноватыми останутся чужие собаки, эмоции, агрессия, люди.
3. Всегда считает, что люди хуже собак.
4. Спасать, при случае, он будет свою собаку, а не посторониих людей.
5. Считает, что его собака самая лучшая на свете, самая умная, самая воспитанная и самая красивая(ну это ладно)
6. Всегда очеловечивает свою собаку. Приписывает ей сверхъестественные способности и свято в них сам же верит.
7. При первом же знакомстве обязательно всем расскажет, что у него есть собака и приплетет историю про неё. Обязательно выставив псину в самом выгодном свете.
8. Те, кто не любит его собаку или относится к ней прохладно автоматом записываются если не во враги, то в недоброжелатели уж точно.
9. Все неудобства, которые его собака причиняет другим, считает её достоинствами. Типа, если лает на прохожих - защищает хозяина. Если дерется с другими собаками - значит имеет отважный нрав. Если трусит - значит хитрая. Если гадит в подъезде - значит отличное пищеварение. Если прыгает на постороннего человека грязными лапами на грудь - не бойтесь, это она так играет. Значит вы ей очень понравились.
10. В случае смерти своего любимца - рыдает, рвет волосы, говорит, что умрет от тоски, но через неделю у него будет новая собака.

[Симба]

ну, Ela, вы в чем-то правы, а в чем-то нет.
1. да, разделяю. Также как и людей, собственность и т.д. - вполне логично разделять на свое и чужое.а тот, кто считает все своим или чужим - несколько неадекватен.
2. ничего подобного. я и своему накостыляю, если он не прав и извинюсь перед людьми.
3.невсегда, но в большинстве, к сожалению, люди - не очень-то соответствуют определению человек разумный и несут все налогаемую ответственность по отношению даже к себеподобным, уже не говоря о животных.
4. да буду. этого отрицать не стану.
5. вот именно - ладно
6. ну, это тоже несколько за уши притянуто. Я, например, благодарна своему псу, что он научился пользоваться унитазом (правда, пока бачок сливной не осилил). Я бы скромно так сказала, что объективно - незаурядные способности.
7. а почему бы и нет? что в этом такого ненормального то?
8. не любит мою собаку...да мне наплевать любит-нелюбит, главное, чтобы дальше эмоций это не зашло. каждый вправе что-то любить-что-то нет.
9. если лает на прохожих - буду заниматься, чтобы этого не делал. мне не нравится; Если дерется с другими собаками - провоцируя драку, а не защищаясь - получит тумаков; Если трусит - значит хитрая - не-а, значит, неповезло и надо над этим работать; Если гадит в подъезде -кошмар! слава богу (ттт) такого не было, но если и случится - уберу немедленно; Если прыгает на постороннего человека грязными лапами на грудь - не бойтесь, это она так играет. Значит вы ей очень понравились. - опять фигня. мы этот недостаток убрали, воспитывая собаку. а такбы была тысяча извинений.
10 - а это уже жестоко, над этим не смеются. и не через неделю, а намного позже появляется, если появляется вобще.

какие-то у вас прямо собаконенавистнические эмоции проглядывают, а?
нежнее, Ela, нежнее! Ведь собачники - тоже люди, а вы их, насколько я помню, любите всех подряд, оправдывая любые недостатки! а задвиг на собачках - не самое плохое что могёт быть!

ЗЫ: судя по вышенаписанному, вам не очень везло на знакомых-собаководов...и вы их недолюбливаете с тех пор...

[pipa]

Originally posted by ela@Jul 11 2005, 01:11 PM
.............Если гадит в подъезде - значит отличное пищеварение................

:я умираю от смеха!:
Я-то думала, что соседи бестолочи, собу завели, а выгуливать лень. А это у паса просто пишеварение в порядке. :я умираю от смеха!:

[Эля]

Я и не спорю, что собачники тоже люди. Всё дело в том, что практически только собачники настолько очеловечивают зверя, что иногда и не поймешь о ком разговор идёт. То ли о сыне/дочке, муже/любовнике, маме/папе или о дворняжке. То есть собака ставится на один уровень с человеком. А это уже, извините, клиника.
И то, что вы на многие вопросы ответили: да, ну и что, как бы это помягче сказать...Указывает именно на определенный тип мышления.
:я умираю от смеха!:

ЗЫ pipa, ну да. У собы пищеварение в норме, а ты на работу с куском дерьма идёшь на каблуке.
Или дети, приходящие с улицы, притаскивают на кроссовках кучки. А кто отмывать это всё будет? Хозяин собачки?

[Симба]

Originally posted by ela@Jul 11 2005, 01:57 PM
И то, что вы на многие вопросы ответили: да, ну и что, как бы это помягче сказать...Указывает именно на определенный тип мышления.
:я умираю от смеха!:

и где это я ответила? :я умираю от смеха!: мне показалось, наоборот, что больше негативных ответов было. раскритикуйте мои ответы, пожалуйста, я ничего клинического в них не вижу.
(и про клинику я сама писала - см. выше.)

ЗЫ: деток надо с малолетства приучать уважать чужой труд (озеленителей) и не бегать по газонам - НЕЗЗЯ, понимаешь! ПРавила такие! а собачкам ка-ка на газончик можно делать...офыцыально мэжду прочым:)

Элочка, ну не любите вы собачек, ну так и признайтесь!!! чего скрывать то? каждый имеет право на свое мнение!!!