О доминантности, кастрации и ответственности....

[simomona]

Сообщение от Радуга

Большое спасибо всем, кто откликнулся!
Я тут после последнего поста от SLAWA призадумалась, а ведь правда, котейка наш не из трусливых, без драки не отступает, может верно: молодо - зелено, подрастет еще и окрепнет. Кастрировать мы его однозначно не будем, с ним нет никаких проблем в доме (ни с туалетом, ни с запахом), вот единственное, что доставляет огорчение - это кошачьи драки "не в нашу пользу" . И ещё очень жаль, что он так и не привыкает к рукам. Держится рядом, "присутствует", иногда ходит по пятам, но из рук вырывается при первой возможности. Что за проблема такая, странный кот, не любит, когда его гладят и ласкают, бьет хвостом сразу, нервничает...

У меня младшая кошка была такой дикаркой, даже погладить не давалась и худющая как гончий велосипед, я её все же стерилизовала и.......теперь она ведет со мной беседы, мурлыкает каждый раз когда я прохожу мимо, гладиться просто обажает и ко всему в добавок шёрстка начала блестеть и бока больше не проваливаются по рёбра

[Slawa]

Сообщение от Shella

Я ЗА кострацию двумя руками!!!

В теме "Если вы уверены, что кастрация зло - вам сюда"! Сильно. Вот очень меня интересует, почему среди сторонников кастрации наблюдается столько "рассеяных"?

[Shella]

Сообщение от Slawa

В теме "Если вы уверены, что кастрация зло - вам сюда"! Сильно. Вот очень меня интересует, почему среди сторонников кастрации наблюдается столько "рассеяных"?

Где есть сторонники-есть и противники
Лучше быь рассеянным,чем плодить не нужных животных и жить в грязи.

[Slawa]

Сообщение от Shella

Лучше быь рассеянным,чем плодить не нужных животных и жить в грязи.

По-вашему получается, что я (и мои знакомые) "живу в грязи" и "пложу никому не нужных животных"... Походя и заранее унижаете оппонентов в дискуссии. Надоело и противно.
По делу давайте - чем кастрация лучше ответственного подхода к разведению животных?

[fru-fru]

Slawa, мне вот тоже казалось, что тема "Если вы уверены, что кастрация - зло, вам сюда" создана, как раз для того, чтобы убедить противников кастрации в том, что "жалко резать киску, пусть живёт полноценной жизнью" порой обходится очень дорого этим кискам. Достаточно заглянуть на первую страницу.
Не могли бы Вы набросать планчик ответственного подхода к размножению в конкретно моём случае ?
Исходные : Четыре беспородных кошки, два беспородных кобеля и одна беспородная сука. Кастрация - зло ? По-моему, кастрация это и есть ответственный подход к размножению.

[Slawa]

Сообщение от fru-fru

Slawa, мне вот тоже казалось, что тема "Если вы уверены, что кастрация - зло, вам сюда" создана, как раз для того, чтобы убедить противников кастрации в том, что "жалко резать киску, пусть живёт полноценной жизнью" порой обходится очень дорого этим кискам. Достаточно заглянуть на первую страницу.

Неправ. Подводит железная логика "Если-то". :)

Сообщение от fru-fru

Не могли бы Вы набросать планчик ответственного подхода к размножению в конкретно моём случае ?
Исходные : Четыре беспородных кошки, два беспородных кобеля и одна беспородная сука. Кастрация - зло ? По-моему, кастрация это и есть ответственный подход к размножению.

В данном случае - да, кастрация является наименьшим злом и ответствееным подходом к размножению.

[fru-fru]

Ну, вот и пришли к консенсусу, думаю. Не кастрация - зло и не разведение животных, а человеческая безответственность и безапеляционность. В каждом конкретном случае нужен конкретный выход. Часто, кастрация - самый разумный из возможных вариантов, к сожалению.

[Shella]

Я не обвиняла но кого. Я процитирую себя из другой темы куда влезла случайно


Знаете я никогда не заостряла внимание кострировать или нет,НО когда моя мать вышла второй раз замуж и у её мужа оказалось порядка 8 котов и кошек.
Когда они спаривались между собой мама-сын,брат-сестра и с каждым разом кошек становилось дома все больше и больше.
Грязи на кухне на столе,в кастрюлях,холожильнике было СТОЛЬКО!!!
Эти постоянные крики когда кошка просит кота или наоборот!!
Вонь от кошачьих меток на ВСЁМ,на любой поверхности!!!
Я думала что после такого в моей семье кошек никогда не будет

Короче когда уже в моей семье встал вопрос о приобретении кошки,я сказала что только кот (кошке сложнее делать операцию,и еще моя слабость крупные животные,а не те заморыши которые рождались от близко родственных связей)

Купили котика и когда он около года начал насиловать мягкие игрушки,когда начал ссать не на место и ходить по квартире и муррркать я не дрогнувши рукой взяла и отнесла его на кострацию!
Боже,как же хорошо! Тишина,спокойствие. Кот сама прелесть.
Я даже начинаю подумывать кострировать втихаря от матери её кобеля (уж очень она противица этому). Кобель хороший,но вязаться никогда не будет,а зачем ,простите ,пожилому человеку активные молодой кобель?
Что,будем ждать когда он за течной сукой убежит и потеряеться?

Я ЗА кострацию двумя руками!!!

[Slawa]

Сообщение от fru-fru

Ну, вот и пришли к консенсусу, думаю. Не кастрация - зло и не разведение животных, а человеческая безответственность и безапеляционность. В каждом конкретном случае нужен конкретный выход. Часто, кастрация - самый разумный из возможных вариантов, к сожалению.

fru-fru, а мы разве от такого консенсуса отходили? :)
Я рассматривал и рассматриваю кастрацию как зло. Но часто это зло является наименьшим.

[Slawa]

Сообщение от Shella

Я не обвиняла но кого. Я процитирую себя из другой темы куда влезла случайно

Знаете я никогда не заостряла внимание кострировать или нет,НО когда моя мать вышла второй раз замуж и у её мужа оказалось порядка 8 котов и кошек.
Когда они спаривались между собой мама-сын,брат-сестра и с каждым разом кошек становилось дома все больше и больше.
Грязи на кухне на столе,в кастрюлях,холожильнике было СТОЛЬКО!!!
Эти постоянные крики когда кошка просит кота или наоборот!!
Вонь от кошачьих меток на ВСЁМ,на любой поверхности!!!
Я думала что после такого в моей семье кошек никогда не будет

Короче когда уже в моей семье встал вопрос о приобретении кошки,я сказала что только кот (кошке сложнее делать операцию,и еще моя слабость крупные животные,а не те заморыши которые рождались от близко родственных связей)

Купили котика и когда он около года начал насиловать мягкие игрушки,когда начал ссать не на место и ходить по квартире и муррркать я не дрогнувши рукой взяла и отнесла его на кострацию!
Боже,как же хорошо! Тишина,спокойствие. Кот сама прелесть.
Я даже начинаю подумывать кострировать втихаря от матери её кобеля (уж очень она противица этому). Кобель хороший,но вязаться никогда не будет,а зачем ,простите ,пожилому человеку активные молодой кобель?
Что,будем ждать когда он за течной сукой убежит и потеряеться?

Я ЗА кострацию двумя руками!!!

Shella, Вы не поняли. У Вашей матери было 8 кошек. Да, их надо кастрировать. Но Ваш-то один котик тут причем?

[Симба]

Сообщение от Slawa

Shella, Вы не поняли. У Вашей матери было 8 кошек. Да, их надо кастрировать. Но Ваш-то один котик тут причем?

вероятно при том, что:

Купили котика и когда он около года начал насиловать мягкие игрушки,когда начал ссать не на место и ходить по квартире и муррркать

[Slawa]

Сообщение от Симба

вероятно при том, что:

А если царапаться начнет, то можно не отучать/воспитывать, а когти удалить! Та же логика - проблемы с поведением - хирургическое (и необратимое) решение...

[sasha]

ох, Слав, спорить не охота на эту тему- настолько оскомину набила. вспомните первый "концерт" Жоржетты, красочно описанный вами сами_знаете_где)))) но вы-то знали, что вам только чуть-чуть потерпеть, а потом вязать будете.
и представьте как с этим жить постоянно. либо сами удавите кошку, либо помогут соседи и удавят вас с кошкой.
про метки вообще молчу. лично мне не встречались не метящие коты или приученные метить к-н один легкомоющийся предмет))) инстинкт это, а не проблемы с поведением. если животное не предназначено для племенного разведения- к чему все эти прелести?

[Slawa]

Царапаться и кусаться - тоже инстинкт. :)
Кстати, отец наших котят Наполеон Из Одиссеи не метит.

Далее, sasha, у кастрации есть плюсы для хозяев (и иногда для животных), не спорю. Злом она от этого не перестает быть. Наименьшим злом - да, часто оказывается.

[Симба]

т.е., гормональные "бури" которые и вызывают это инстинктивное поведение в виде меток территории и муки у зверя с ним связанные, лучше что ли.?

[sasha]

повезло)) поправьте меня, если ошибаюсь, но таких котов процента два наберется от силы.
просто есть животные дикие, а есть домашние. кошка относится ко вторым, тем более, если живет в городской квартире и лишина возможности свободного выгула. приходится соблюдать нормы общежития- не орать, не метить и тд. вы же не осудите человека, который не хочет иметь детей(или имеет достаточно для него) за использование противозачаточных средств или добровольную стерилизацию? да и не орут люди и не метят территорию))
так что возвращаемся к тому, с чего начали: если кошка не предназначена для разведения, кастрация- лучше. как для животного, так и для хозяев.

[Shella]

Сообщение от sasha

ох, Слав, спорить не охота на эту тему- настолько оскомину набила. вспомните первый "концерт" Жоржетты, красочно описанный вами сами_знаете_где)))) но вы-то знали, что вам только чуть-чуть потерпеть, а потом вязать будете.
и представьте как с этим жить постоянно. либо сами удавите кошку, либо помогут соседи и удавят вас с кошкой.
про метки вообще молчу. лично мне не встречались не метящие коты или приученные метить к-н один легкомоющийся предмет))) инстинкт это, а не проблемы с поведением. если животное не предназначено для племенного разведения- к чему все эти прелести?

\

[Slawa]

Сообщение от Симба

т.е., гормональные "бури" которые и вызывают это инстинктивное поведение в виде меток территории и муки у зверя с ним связанные, лучше что ли.?

Лучше - не доводить дело до гормональных бурь.

[Slawa]

Сообщение от sasha

повезло)) поправьте меня, если ошибаюсь, но таких котов процента два наберется от силы.

Не владею статистикой, но попытаюсь отследить, наследуемая ли это черта (характер по папе наследуется).

Сообщение от sasha

если кошка не предназначена для разведения, кастрация- лучше. как для животного, так и для хозяев.

Вот в такой редакции - похоже (без "племенного"). Если больна, если хозяева безответственные и т.д.

[Симба]

Сообщение от Slawa

Лучше - не доводить дело до гормональных бурь.

а это как?

Не владею статистикой, но попытаюсь отследить, наследуемая ли это черта (характер по папе наследуется).

))))))))улыбнуло))) это с каких пор инстинктивное поведение наследуется по папе?))) оно, пардон, в кошачьих заложено давным-давно, именно метить свою территорию. этот запах предупреждает чужаков о том, что данная территория занята. по той же причине кобели у собак на деревья писают. это не черта, это инстинкт.