Философия Террариумиста

[Igel]

Сообщение от pythonec

На самом деле очень полезно иногда людям менять цвета, в зависимости от окружающей обстановки и цепляться хвостом за ветки... учитесь у него!

Надо всегда оставаться самим собой. Ненавижу хамелеонов-людей. А вот цепляться хвостом за ветки - полезное умение.

[вот]

Сообщение от Lesy

Сегодня вычитала на одном из форумов (не зооклуба!) такой вопрос:"подскажите как дрессировать черепашку" Кто хочет высказаться по поводу философии такого "черепаховода"?

Я повторюсь, моя Булочка просится на руку, что бы я её поднял и она обозрела окрестности, на ладони лежит не брыкаясь, слегка шебурша конечностями. Значит привыкла к такому аттракциону, а привычка и есть дрессировка, но я её специально не приучал, само всё получилось.
Так что это, не столько спорно, сколько выявление личных пристрастий и особенностей каждой отдельно взятой рептилии.

[Татьянка]

Сообщение от Igel

Надо всегда оставаться самим собой. Ненавижу хамелеонов-людей. А вот цепляться хвостом за ветки - полезное умение.

Согласна: хамелеоны-люди противны и низки.
А хвост иной раз и правда не повредил бы

[Lesy]

По поводу философии террариумиста: по-моему, она не отличается от аквариумистов, собачников и т.д., т.е. их всех объединяет любовь не только к себе любимому, а есть потребность еще и любить брата своего меньшего( а то и братьев во множественном числе)

[Igel]

Сообщение от pythonec

Продолжая тему философии, хочу напомнить с чего всё началось: животные всегда похожи на своих хозяев, а хозяева становятся похожими на животных, которых держат.

У меня два аквариума с рыбами, черепахи, собака, кошка. Все они особенные и друг на друга не похожи. Так на кого же мне равняться , у кого учиться?

[Lesy]

Глядя на одно и то же животное, разные люди замечают в нем совершенно разные качества. Это обусловлено различием внутреннего мира человека вообще, либо настроением в данный момент времени. Например, один в змее видит ядовитого врага человека, другому нравится ее гибкость, третьему-ее молчаливость, четвертому-что она может съесть живую мышь и т.д. Чуть раньше несколько человек подряд высказались резко негативно о людях-"хамелеонах". Так вот, хочу поспорить: по-моему человеку необходимо умение "подстраиваться под среду" и быть гибким в общении. Когда прямо на тебя едет машина и не хочет уступать дорогу-это хорошо? Дипломатия- вот позитивное хамелеонство.

Сообщение от Igel

Надо всегда оставаться самим собой. Ненавижу хамелеонов-людей. А вот цепляться хвостом за ветки - полезное умение.

Да, конечно бывают люди беспринципные, которые готовы принять любую идею, лишь бы им было хорошо, а потом этой идее легко изменить. Конечно это не красиво! Но с точки зрения психологии, умение подстраиваться под другого человека очень даже полезно! Ты как бы настраиваешься на одну волну с ним, а потом можешь вести его за собой (влиять). В данном случае такая способность просто необходима, существуют даже специальные упражнения, чтобы развивать в себе такую способность.

Сообщение от Lesy

Глядя на одно и то же животное, разные люди замечают в нем совершенно разные качества. Это обусловлено различием внутреннего мира человека вообще, либо настроением в данный момент времени. Например, один в змее видит ядовитого врага человека, другому нравится ее гибкость, третьему-ее молчаливость, четвертому-что она может съесть живую мышь и т.д.

Настоящий наблюдатель несомненно объденит все эти качества животного, чтобы понастоящему адекватно его воспринимать, тогда может открыться ещё много на первый взгляд не заметного.

[Igel]

Главная способность хамелеона - маскировка, приспособление под среду; на эту среду он никак не влияет , никакой дипломатией тут и не пахнет. Приспособиться для того, чтобы влиять - чисто человеческое качество. "Мы с тобой одной крови. Ты и Я"- говорил ЧЕЛОВЕК Маугли, а потом вёл за собой собеседника. Те кто не только смотрел известный мультик, но и читал Киплинга, наверное, заметили как у него прослеживается превосходство человека над животными. Маугли - хороший пример ,как человек ,беря лучшие качества других животных, возвышается над ними...

[Lesy]

Действительно, мудрая мысль-наблюдать за животными, чтобы перенять их лучшие качества..., а не чисто по-человечески смело навязывать свое мнение, навешивать ярлыки, особо не разбираясь, и тем более, делить животных на "хороших" и "плохих"( вспомнилось детсадовское занятие про "полезных животных"). По-моему , превосходство над животными- это придуманный людьми миф. В диком мире всё гораздо более целесообразно устроено, чем в человеческом. Да, когда держишь дома животное, возникает необходимость его кормить, ухаживать, но это же не превосходство, это желание иметь игрушку.

[Татьянка]

Lesy, полностью солидарна с ВАшим: "превосходство над животными- это придуманный людьми миф". Точно подмечено! И кстати - неизвестно что за мифы ходят среди котов и собак про людей...
Может и хорошо, что мы не слышим их сказки, а может плохо - мы могли бы поумнеть... И избавиться от чувства собственной "значимости":)
Кстати, рассказывали мне про фильм, где оказалось, что собаки - самое высокоразвитые существа и что они использовали человечество с их сложными пальцами для того, чтобы добывать что самим собакам надо. А вот когда техника дошла до нажатия одной кнопки, где могла справиться собака лапой - тут все и вскрылось... Ну это конечно шутка;) Хотя, в каждой шутке есть доля шутки...
А вообще – хромосомный набор у песиков круче нашего:)

[Lesy]

Я собственно эту тираду написала под влиянием передачи про детей-маугли, где прозвучала мысль о том, что у детей, попавших в дикую природу, есть шанс выжить, а у тех же детей, возвращенных в условия цивилизации шансов гораздо меньше...Но будем надеяться на лучшее, заводить домашних животных и учиться у них толерантности к соседям по планете.

Сообщение от Lesy

По-моему , превосходство над животными- это придуманный людьми миф. В диком мире всё гораздо более целесообразно устроено, чем в человеческом. Да, когда держишь дома животное, возникает необходимость его кормить, ухаживать, но это же не превосходство, это желание иметь игрушку.

Превосходство людей над животными - это не миф, а реальность! Причём реальность, эквивалентная превосходству Бога над человеком. Как сказано в писании: "Если бы было угодно Богу, то оно свершилось бы." Тем не менее, нам дано право на самоопределение.
Кроме того, внутреннее, душевное стремление заботиться о слабом существе и приводит человека к решению завести зверушку. Часто это душевное стремление не совпадает с реальными возможностями, в результате питомец умирает, а человек плачет горькими слезами - ведь он искренне любил животное... хотел как лучше, а получилось - как всегда.

У меня есть клиентка-индианка.Так вот,там очень с уважением относятся к змеям и там есть целые деревни заклинателей змей.В одной из них у неё прошло детство.Много красивых легенд рассказала.(змеи,есессно,кобры.Королевские.)...Изв ините,немного не в струю....Человек превосходит в уме.Животное -интуицией,зрением,слухом и нюхом.Мы же эти качества природные теряем...

[Татьянка]

Сообщение от pythonec

... внутреннее, душевное стремление заботиться о слабом существе и приводит человека к решению завести зверушку.

Хорошенькое "душевное стремление" - скармливать "заботливо" новорожденных мышат и прочих, своему питомцу
Вот тут и выходит на поверхность то, почему люди заводят разных питомцев

Сообщение от Татьянка

Хорошенькое "душевное стремление" - скармливать "заботливо" новорожденных мышат и прочих, своему питомцу
Вот тут и выходит на поверхность то, почему люди заводят разных питомцев

Ну, у Вас, Татьянка, тоже хишник!
К сожалению, хорошим для всех быть невозможно. Понятия добра и зла весьма относительны: что для русского хорошо, для немца - смерть. Вот у меня есть такая теория по этому поводу: Суждено было одному Братцу за грехи из прошлой жизни, быть съеденным питоном, карма, короче, у него такая... Так вот... а судьба (тоже по моему мнению) абсолютно фатальна. И родился он (Братец) кроликом, но умудрился каким-то образом появиться на свет в нашем, Северо-Западном регионе, а для большей надёжности он ещё родился не просто кроликом, а декоративным-домашним и спрятался от внешнего мира за стальными прутьями клетки... Но не тут-то было! Вотони мы с Тишаном! И никуда не деться!
Или, может кому-то больше понравится такой вариант: родилась зверушка в неволе у совсем скверных хозяев-барыг, которые кроме маетериальных ценностей ничего не замечали... и кормили бедную зверушку совсем плохо и ничего, кроме клетки она не видела и надежды даже никакой на лучшую жизнь не было... А тут Тишан-освободитель (души). А в следующей жизни кролику, может, больше повезёт!