Вопрос по дрессуре.

[ЕленаБо]

Главное, чтобы наказание было СРАЗУ после преступления. А сколько длиться? Наверно, смотря по тяжести содеянного. И какая цель. Просто наказать за непослушание - собак понял свою вину, повинился перед хозяином, я даю какую-нибудь команду, он с радостью выполняет, хвалю, отпускаю. А если идет передел лидерства, можно и весь день потом не обращать на него внимания.

[grey]

Сообщение от ЕленаБо

Просто наказать за непослушание - собак понял свою вину, повинился перед хозяином, я даю какую-нибудь команду, он с радостью выполняет, хвалю, отпускаю.

Точно. Только потом он опять через энное количество минут делает по своему , потому что можно опять хозяйке продемонстрировать курс ОКД и она радостная до жопы похвалит и отпустит опять безобразничать.

[ЕленаБо]

Сообщение от grey

Точно. Только потом он опять через энное количество минут делает по своему , потому что можно опять хозяйке продемонстрировать курс ОКД и она радостная до жопы похвалит и отпустит опять безобразничать.

Это только вундеркинды. Большинство собак не могут выстроить такую логическую цепочку: если я делаю это, потом сделаю вот это, и мне ничего не будет. У них слабовато с причинно-следственной связью. Некоторые Павловы считают, что у них вообще только рефлексы...

[grey]

Ну я бы не сказала, что у меня пес вундеркинд, но хитропопый ещё тот. Только держись. Подходит с виноватой мордой, ругаю, он как бы говорит "да-да-да , я подлец-подлец" голова вниз опущена. Я перевожу дыхание, чтоб ещё что-нибудь сказать эдакое плохое, он тут же морду поднимает, садиться рядом, в глаза смотрит "Я все все все понял!" Что говорю - все делает. Я есс-но таю, хвалю. Он подпрыгивает козлом и несется дальше. Проходит минут 20 опять за свое. Конечно, в следующий раз осторожничает, но все равно вытворяет и так до тех пор пока конкретно по шее не получит. Не знаю как насчет рефлексов - может это рефлекс у него такой: натворить делов - быть отруганым - курс ОКД - похвалили - натворить делов - быть отруганым ..... ну и т.д.

И еще, как то был разговор, если хозяин пошел этой тропой, то пес другой не пойдет (который боиться потеряться) потому что он не сможет просчитать место встречи. Ничего подобного. Рыло поднимет, постоит подумает и пойдет той тропой, какой считает нужной, и на пересечении, метров через 50-70,встречаемся.

[Сэма]

[quote=grey;198973]Ну я бы не сказала, что у меня пес вундеркинд, но хитропопый ещё тот. Только держись. Подходит с виноватой мордой, ругаю, он как бы говорит "да-да-да , я подлец-подлец" голова вниз опущена. Я перевожу дыхание, чтоб ещё что-нибудь сказать эдакое плохое, он тут же морду поднимает, садиться рядом, в глаза смотрит "Я все все все понял!" Что говорю - все делает. Я есс-но таю, хвалю. Он подпрыгивает козлом и несется дальше. Проходит минут 20 опять за свое. Конечно, в следующий раз осторожничает, но все равно вытворяет и так до тех пор пока конкретно по шее не получит. Не знаю как насчет рефлексов - может это рефлекс у него такой: натворить делов - быть отруганым - курс ОКД - похвалили - натворить делов - быть отруганым ..... ну и т.д.
quote]

Во-во!!! Точно как мой. Один в один!
Когда ругаешь, так, не сильно, то тоже через минуту все забыл и побежал свое делать. А как наорешь, так что стены чуть ртескаться не начинают, да еще по заднице настучишь, то весь день как шелковый. Все что ни скажешь - выполняет. По команде рядом идет как приклеенный к ноге. А на след. день уже опять все "забывает".

[ЕленаБо]

Сообщение от ЕленаБо

Просто наказать за непослушание - собак понял свою вину, повинился перед хозяином, я даю какую-нибудь команду, он с радостью выполняет, хвалю, отпускаю. А если идет передел лидерства, можно и весь день потом не обращать на него внимания.

Ты, оказывается просто не поняла, или я непонятно написала. Сэма спрашивал, КАК ДОЛГО наказывать, а не НАДО ЛИ наказывать! Т.е наказание подразумевалось, в любом случае!!!!!!!
А по-поводу тропы - это откуда? Я такого не слышала...Легко собаки ломятся напрямки, срезая углы.... В лесу, например. И, потом у них есть же и верхний нюх...А читала, я свой фирменный тест описывала, по-моему в "мордах".?

[Сэма]

Ага, понял.
Спасибо.

[LADY_BEAsT]

помогите люди добрые.тибетка характер, как я поняла, а ля кавказец. "делаю что хочу когда хочу". команду ФУ усвоила хорошо, а вот все остальное по желанию. КО МНЕ-хочу подойду, хочу нет. сидеть-хочу сяду, а нет, так досвиданья...лежать вообще не хочет... не знаю как с ней обращаться...или вообще требовать повиновения как у немцев бесполезно?

[Яга]

Сообщение от LADY_BEAsT

или вообще требовать повиновения как у немцев бесполезно?

Требовать - полезно, ожидать - наивно

[Евгеньна]

Проще найти инструктора и заниматься с ним. Тем более, что в Москве это не проблема. Пока дров не наломали.

[ЕленаБо]

Спокойно, без паники. Я так поняла, щенку и полугода нет? Требовать безукоризненного исполнения команд, которым он еще и не обучен, нельзя. Надо все делать постепенно, без фанатизма, в игровой форме, чтобы не отбить всякое желание обучаться вообще. Надо увидеть его слабые места. Любит покушать - обучаем за еду. Поиграть - за игрушку. Хозяйку обожает - усиленно хвалим плюс к еде. Вы сейчас старайтесь понять его характер, это самое главное. А если это первая собака, то с такой сложной породой обязательно нужен инструктор, он научит хозяйку обучать щенка. Есть обычно щенячьи группы с 4х месяцев.

[LADY_BEAsT]

собака не первая. до этого был ирландский терьер, есть метис восточки 7 лет, а вот сейчас еще завели тибетца и немку.
я в принципе и не требую безукаризниного подчинения сейчас. все , как вы и говорили, в игровой форме, за вкусняшки и ласкания. но дело в том, что немка слушается, а тибетка с огромной неохотой и огрызается при этом. за это она естественно получает. мне просто важно знать с какой позиции мне к ней в дальнейшем подходить, если она будет себя так лениво вести. собака сложная попалась, хулиганка))

[Яга]

Сообщение от LADY_BEAsT

мне просто важно знать с какой позиции мне к ней в дальнейшем подходить, если она будет себя так лениво вести. собака сложная попалась, хулиганка))

Смотря, что подразумевается под словом "лень" - темперамент или отказ выполнять хозяйские требования. Соответственно и реагировать.
Ждать того, что мастиф будет похож на овчарку - ну как-то, наверное, не следует

[ЕленаБо]

Полностью согласна с предыдущим оратором. И не опускайте руки! Даже кавказца можно отдрессировать на отлично (личный пример), даже взрослого и злобного. А со щенком, имея опыт - справитесь!

[LADY_BEAsT]

лень тут скорее всего как темперамент. в принципе я понимаю, что немку из нее не сделаешь, но хотя бы элементарно ко мне (по первому требованию) , фу и место хотелось бы. а пока что это все "ЕСЛИ захочу, хозяюшка"))

[Яга]

Сообщение от LADY_BEAsT

в принципе я понимаю, что немку из нее не сделаешь, но хотя бы элементарно ко мне (по первому требованию) , фу и место хотелось бы. а пока что это все "ЕСЛИ захочу, хозяюшка"))

Непонятен вопрос:
- как научить командам?
- как добиться их выполнения?
- возможно ли это сделать?
Нужное подчеркнуть

[LADY_BEAsT]

как добиться их выполнения именно у такой собаки с таким характером. с овчаркой проблем вообще нет.

[Яга]

Никогда "не спускать" игнор. Если команда дана - заставить выполнить по-любому. Даже когда до жути не хочется вставать с дивана и подходить к собаке )))

[LADY_BEAsT]

а что делать когда говоришь Ко мне, а она убегает продолжать гулять. я читала, что за собакой бегать нельзя. и если вкусняшки не действуют?)

[ММакс]

Сообщение от LADY_BEAsT

а что делать когда говоришь Ко мне, а она убегает продолжать гулять.

1) плакать
2) истерить
3) звонить 02
4) уйти в монастырь
5) пожаловаться маме
6) застрелиться ап стену, через повешенье.
7) уйти в депресняк
8) обижаться на собаку
9) наехать на заводчиков (если обещали САМОДРЕССИРУЕМОСТЬ)

10) Попробовать начать заниматься.