Люди

[Grazier]

Originally posted by Mariyka@May 31 2004, 06:10 PM
в "настоящей", не тронутой цивилизацией природе нет места не только альтруизму, но и простейшему состраданию. В ней все до цинизма практично...

вот-вот - практично
А в так называемом "цивилизованном" мире?

Животные не могут быть плохими по определению... Мы смотрим по TV как они убивают антилоп, и др. травоядных, нам жалко животных - это естественно. НО если какой-то хищник убивает человека, то это вгоняет нас в ужас. "ЛЮДОЕД!!!" - кричат все... Больше всего меня бесит эта обособленность чела от другого мира, тяжело все это... и зла не хватает

Просто для льва убить антилопу или человека, такая же разница, как для солдата убить вражеского солдата или ребенка. Человек - это ребенок в диком животном мире, он совершенно беззащитен перед хищниками.

Originally posted by Ангелина+May 30 2004, 05:16 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ангелина @ May 30 2004, 05:16 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Эрин@May 30 2004, 05:09 PM
И как? Мне очень нравится!

И мне нравится! Очень интересная книжка. Правда я её ещё не дочитала..А у ветеринара (тем более сельского) жизнь не легка...[/b][/quote]
А ты какую читаешь???? Я читала "о всех созданиях, больших и малых", "кошачьи истории", "среди йоркширских холмов", "не будите спящего ветеринара", и еще чё-то типа тоже с ветиренаром в название.

[Чучик]

Originally posted by Тома@Jun 3 2004, 05:11 AM
Просто для льва убить антилопу или человека, такая же разница, как для солдата убить вражеского солдата или ребенка. Человек - это ребенок в диком животном мире, он совершенно беззащитен перед хищниками.

Ничего себе "ребеночек"!
Это он рождается "нагим и беззащитным" а потом обрастает автомобилями вертолётами базуками и градами напалмом и проТчими техническими совершенствованиями...

А, вообще-то, я вспомнила одну газетную заметку (хоть убейте,3 не нашла из каких источников, ФИО автора) - воспоминания блокадницы.
Она тогда была ребенком. У них в семье были попугай жако и кот. Кота они сохранили, кот их спас, попугай погиб - ему не удалось сменять ничего на горсть семечек. Кот до последней секунды согревал попугая своим телом (хотя, в мирное время, постоянно "охотился" на попку), не делал никаких попыток сожрать и трупик птицы. А когда семье было совсем плохо, кот исчез. Вернулся почти через сутки с мышью в пасти. Из мыши сварили суп. И, кажется, именно этот "суп" вернул "к жизни" семью. А ведь кот совершенно спокойно мог эту мышь слопать сам.

Ну знаете, вас разыграли, а вы поверили. В блокаду некоторые людей ели, а уж котов и голубей тем более. Да и откуда в блокадном Ленинграде мыши?, там ни одной крошки на полу небыло, чё мыши то ели?
Вот в то, что у тетки от голода крышу снесло и она все это придумала верю охотно.

А насчет "человек-ребенок"... Почему вы сразу спецназовца представляете?, в Африке столько племен живет, думаю их лев чаще ест, чем европейцев.

[Чучик]

Нет, Тома!
Насчет того кота - верю! Тем более, что некоторым владельцам удалось выжить вместе со своими животными. Так, через месяц или два после освобождения Ленинграда была проведена выставка собак. Правда, было собрано около 15 участников... Эта инфа из какого-то отчетного доклада. Рассказывала, ныне покойная, Сухонина Анна Ивановна. Ей я верила на все 100%...
А животных-людоедов в Африке, Индии - уничтожают. Обычно дикие звери на человека не охотятся. Нападают или больные (чаще всего раненые человеком) или ослабленные особи. рекомендую посмотреть по этому поводу книги Гржимека, Адамсон.

Хищники воспринимают человека как легкую и вкусную пищу. например, когда идем на охоту мы точно знаем у какого животного мясо вкусней. Животные воспринимают человека как себе подобного, мы же воспринимаем их как своих подчиненных, или, в худшем случае, как рабов

[Чучик]

Тут дело не в восприятии человека животными или человеком животных.
Мясо у человека "самое вкусное", поэтому, когда хищнику удается человеком закусить, то он начинает охотиться именно на людей. А страх перед человеком - уже рефлекс "безусловный" - горький опыт общения животного с человеком-охотником. Еще и запах человека "противный" для зверя - дым, бензин, железо... Вспомните, как охотники зачищают, к примеру, капканы...

Для Томы по блокаде (дополнительно).
Совсем не верно, что не было ни крошечки... Для кого, действительно, 125 грамм из опилок, а для кого и сдобные булочки с кремом. Где-то в середине 90х г.г. в "Огоньке" много чего про блокаду писали

Самое худшее в нас это то, что мы считаем себя выше животных, мы - короли Земли, но это не так. отсюда все проблемы возникающие в общение чела и животных.

Чучик, я вам верю простите, что усомнилась в вашем рассказе.

А по поводу вкусности человека:
Мы на рынке купили домашнюю колбасу. Безумно вкусная, съели за день килограмм. В следующую субботу поехали на рынок, продавца не нашли, у других продавцов спрашивали они краснеют и говорят: "ничего не знаем". Прошело уже два года, а вкус той колбасы помню до сих пор и думаю, что она была из человеченки. Да...."мясо у человека "самое вкусное"

Originally posted by Золотой@Jun 3 2004, 05:25 PM
Животные воспринимают человека как себе подобного

С чего бы это??? Как раз наоборот - животные воспринимают человеа очень и очень не та, как себе подобных и в основном предпочитают не связываться...

[Grazier]

Originally posted by Тома@Jun 4 2004, 07:56 AM
Прошело уже два года, а вкус той колбасы помню до сих пор и думаю, что она была из человеченки. Да...."мясо у человека "самое вкусное"

Это многое объясняет

Я поняла как с многими из вас надо общатся.
1. Текст должен быть кратким, содержать только достоверные факты.
2. Ни каких аллегорий, метафор, а уж тем более чувства юмора.
3. И самое главное мое мнение должно совпадать с большинством.


Форум - это не съезд КПСС. Если я правильно понимаю на форуме люди ОБЩАЮТСЯ, а не читают доклад о достижениях. УРЯЯЯЯЯЯ.

Некотрые такие скушные.....

Всем тем, котрые долго и убедительно говорили о том, какой человек плохой, мерзкий, грязный и проч.
Вы представьте на минутку, что это мнение разделяет большинство. Все считают: да. гад паршивый. А если человек такой, за что его любить? А если не любишь, то можно и гадость сказать, матом покрыть, мусор под окнами выкинуть... Когда человек , считает окружающих грязью, мусором, мерзостью - как он относится к ним?Делает им что-то хорошее? Врядли.
Собаки все хорошие поступки совершают из-за любви к хозяину.
Возлюби ближнего своего как самого себя - этого еще никто не отменял.
Не идеализировать, а именно любить или хотя бы уважать остальных - если так будет делать каждый, то меньше гораздо будет боли, предательства, обмана, грязи и мерзости.
Тогда всем жить станет легче.

Originally posted by Tananda@Jun 4 2004, 02:00 PM
Всем тем, котрые долго и убедительно говорили о том, какой человек плохой, мерзкий, грязный и проч.
Вы представьте на минутку, что это мнение разделяет большинство. Все считают: да. гад паршивый. А если человек такой, за что его любить? А если не любишь, то можно и гадость сказать, матом покрыть, мусор под окнами выкинуть... Когда человек , считает окружающих грязью, мусором, мерзостью - как он относится к ним?Делает им что-то хорошее? Врядли.
Собаки все хорошие поступки совершают из-за любви к хозяину.
Возлюби ближнего своего как самого себя - этого еще никто не отменял.
Не идеализировать, а именно любить или хотя бы уважать остальных - если так будет делать каждый, то меньше гораздо будет боли, предательства, обмана, грязи и мерзости.
Тогда всем жить станет легче.

:я поддерживаю!:
Я поддерживаю!!!



Тома, спасибо за комплименты....

Люди! Я не прошу вас спорить со мной. Я хочу лишь, чтобы вы окунулись в свою душу, я хочу чтобы вы осмотрелись там и поняли, что я права, что в каждом из вас очень много плохого, гораздо больше, чем хорошего. Прошу вас загляните во все самые тайные и закутанные закоулки своего сознание… Улучшить человечество не возможно, но вполне возможно изменить себя, поэтому подумайте над этим, не откладывайте на потом, и не возмущайтесь. Если вы мало находите плохого, то вы либо очень плохо смотрите, и смотрите не туда, либо вы начали работать над собой гораздо раньше… Людей не может быть хороших по определению, как не может быть по определению плохих животных. Подумайте над этим, пускай эта мысль вгрызется вам в мозги и найдет там плодородную почву… Подумайте… подумайте… подумайте!!!

...Людей не может быть хороших по определению, как не может быть по определению плохих животных...

Продолжая вашу мысль: Животных не может быть плохих. А людей -- хороших. Опять же по определению. Так?
Так вот, я с вами не согласен -- животные не осознают себя как КОМПЛИМЕНТАРНУЮ личность -- соответсвенно они не могут быть "хорошими" или "плохими" -- степень их хорошести определяет человек.
Это для начала

Toma

Я поняла как с многими из вас надо общатся.
1. Текст должен быть кратким, содержать только достоверные факты.
2. Ни каких аллегорий, метафор, а уж тем более чувства юмора.
3. И самое главное мое мнение должно совпадать с большинством.

Ув. Тома! Это вообще-то можно классифицировать как хамство!


PS. интерестно, а причем здесь собаки?

Только без обид

Мда, какой-то разговор ради разговора... :ну-ну!: