Яванская макака

[Valerina]

))))) Только не понятно кому делается массаж?))) Ване или расческе))) Иван, как всегда деловой и серьезный!)

[перчик]

Лен он у нас вообще всегда серьезный, шпаненком он бывает только когда друг приезжает, наш любимый Семша.

[Светлана А]

А наш всегда шпанёнок) Даже странно сейчас наблюдать его спокойствие и сонное настроение)))) Скучно пареньку....гулять не ходим....Катька девушка взрослая, играть особенно не расположена, только пообниматься иногда....В общем ждём лето! Зимуем))))

[tanchik71]

Девочки всем привет) Мы не пропадаем, все темы перечитываем. Моняша наша растет и взрослеет, ну и конечно шкода становится еще та.Наконец то купила новый фотоаппарат и теперь будем чаще показываться )))) Вот











прогулки с улицы 4. 02 .2013года))))

[Любитель]

Рады появлению и тому,что у вас всё хорошо
Позитивные фотки)))На них уже не Моняша,а целая Моника)))Подросла здорово)))

[tanchik71]

для нас она всегда будет наверно Моняша)))) очень миниатюрная девочка для трех лет))))

[Светлана А]

Ой, Монька просто супер девушка)))) особенно в сугробе классно получилась) Да везде красотка))))

[Valerina]

Хороша девушка)))))

[перчик]

Тань, Моня просто куколка. не ужели ей еще Ванин комбез как раз,я уж не помню когда мы его носили)))))))))))))))))))))))))))))

[Виталий_А]

Добрый день! меня необычные вопросы, есть ли у ваших питомцев чувство юмора? Как они реагируют на игровые шутки? Как выражают эмоцию радости и смех? Как себя ведут когда кто то рассказывает смешную историю и все члены семьи смеются? Про любопытство, шкодливость, подлизывание, стыдливость приматов тут много написано, а вот про юмор не встречалось ничего. )))

второй вопрос, в природе у макак (если не ошибаюсь) иерархия с ярко выраженным матриархатом, и на форуме (как я заметил) в основном хозяйки-женщины, .. Ваш лидирующий образ (в рамках матриархата) нормально воспринимается макакой, а вот если бы хозяином был мужчина? Что то изменилось бы в характере отношений макаки и хозяина-мужчины?

[Светлана А]

Добрый день) Обезьяны способны выражать и радость в том числе. Наверное каждый по разному.Смеяться в полном смысле как люди, макаки не умеют, но вот к примеру если Сёмку пощекотать, он издаёт определённые звуки, видно что ему это не неприятно, а он воспринимает это как весёлую возню)Причём, понимая всё прекрасно, играя с сыном и сам пытается пощекотать его в этих же местах, где самому щекотно)
Теперь про матриархат: Где хоть прочитать о таком? В природе, главенствующее положение в стае, обычно занимает альфа -самец! Бывают конечно исключения, как и в жизни) Иногда это место занимает альфа -самка, но только в том случае, если самцы младше и не смогли доказать свою состоятельность и приняли главенствующее положение той самой самки. НО это ровно до той поры, как возмужает и подрастёт поколение самцов. Если хоть один самец сильнее, то самке не занять главенствующее положение ни при каких обстоятельствах! Конечно у разных видов обезьян, так сказать устройство в стае складывается по разному....где то несколько альфа -самцов, и каждый имеет свой гарем состоящий из нескольких жён и кучи детишек, но все они в итоге подчиняются самому старшему самцу, который блюдёт порядок во всей стае. Где то вроде как демократия) Но самцы наблюдатели и охранники всегда выше по положению и понятно, что подчиняются опять же альфа-самцу!Где то альфа -самец не особенно вникает в жизнь стаи, следя за порядком и неся отвественность за каждого члена, но обычно, это всё таки самец, а не самка. И ни о каком матриархате речь тут не идёт! На форуме пишут в основном женщины, ибо мужикам нашим и так есть чем заняться))))Да и чаще мужчины не очень любят сидеть на форумах и заниматься писаниной) Так что в отношении хозяина -мужчины и макаки, ничего не поменяется! Так же будет слушаться, так же будет любить! Питомцу всё равно по большому счёту кто его хозяин.Главное, чтоб хоязин мог донести до обезьяны, что он главнее и его надо не только любить, но и слушаться!

[перчик]

Да я бы тоже хотела почитать про матриархат у макак...... мне кажется это что то новенькое.
Свет подписываюсь под каждым словом, у нас Ивашка тоже "хихикает" когда его шекочат

[Виталий_А]

[QUOTE=Светлана А;973605]
Теперь про матриархат: Где хоть прочитать о таком? /QUOTE]

http://www.minskzoo.by/collection/ma...a-fuscicularis

"Образ жизни –групповой, с ярко выраженной иерархией по принципам матриархата: дочь наследует ранг матери".

Может это недостаточно авторитетный ресурс, раз такое утверждает? Подобные утверждения я читал и ранее на других ресурсах, но на каких именно конечно уже не вспомнить...


http://basegribov.ru/page/kak-soderz...apucin-chast-1

"В семейных кланах мартышек наблюдается матриархат — самки пользуются особенными преимуществами и держатся совместно"

не совсем про макак, но тоже матриархат )

[перчик]

Ну ...... у макак в стает всегда главенствующую роль играет самец, при чем альфа самец, остальные самцы тоже ему подчиняются, так же как и самки.
Выдержка из научной статьи.

"В стае поддерживается строгий порядок. Крупные самцы один из которых альфа самец в центре приглядывают за самками и детенышами и не допускают в эту зону самцов низшего ранга. Однако подчиненные самцы могут помогать доминирующим животным в поддержании дисциплины, преследуя и кусая нарушителей; иногда они объединяются и с не достигшими половой зрелости самцами, но только для борьбы с врагами, вторгающимися извне"

[перчик]

"Макаки-резус живут в достаточно сложных обществах, где существуют строгая иерархия власти и семейные связи. Члены колоний постоянно конкурируют за более высокий статус, используя для достижения цели взятки, агрессию и формируя изощренные политические альянсы. Более того, секс также используется для политических целей.

К примеру, альфа-самцы (руководители групп макак) используют угрозы и насилие, чтобы обеспечить себе наиболее безопасное место для сна, лучшую еду и доступ к самым привлекательным самкам. Подобно диктаторам-людям, альфа-самцы постоянно прибегают к немотивированной агрессии, чтобы поддерживать страх по отношению к себе. Они создают альянсы с наиболее физически сильными подчиненными обезьянами и часто используют принцип «козла отпущения», на роль которых «назначаются» наиболее слабые члены группы.

В свою очередь макаки, находящиеся на дне социальной пирамиды, вынуждены постоянно находиться на границах территории, которую занимает колония, им достается худшая еда. Сексом они занимаются только тогда, когда за ними не следят макаки более высокого ранга.

Самки стремятся приобрести симпатии альфа-самцов, что гарантирует им и их потомству более высокое место в иерархии. Но так как альфа-самцов мало, а самок много, представительницы прекрасного пола постоянно вступают в связи с макаками более низкого статуса, однако за спинами альфа-самцов.

Периодически в стаде макак происходят революции: всех членов правящей группы неожиданно атакуют их подчиненные. После этого начинается война, в результате которой распределение мест в иерархии может кардинально измениться. В отличие от большинства других приматов, макаки-резус способны создавать настоящие армии под единым руководством."

Дарио Местрипьери, профессор Университета Чикаго,

[перчик]

"Поведение и взаимоотношения макак хорошо изучены в природе и в лабораторных условиях. Макаки живут большими группами, в которые входят более чем один самец, несколько самок и детеныши разных поколений. В таких группах ярко выражена иерархия. Центральное место занимает самый сильный самец, затем самки и детеныши. Иногда подчиненные самцы живут изолированно. Стадо занимает определенную территорию в несколько квадратных километров."



Ну как то так....

[Виталий_А]

Сообщение от перчик

Ну ...... у макак в стает всегда главенствующую роль играет самец, при чем альфа самец, остальные самцы тоже ему подчиняются, так же как и самки.
Выдержка из научной статьи.

"В стае поддерживается строгий порядок. Крупные самцы один из которых альфа самец в центре приглядывают за самками и детенышами и не допускают в эту зону самцов низшего ранга. Однако подчиненные самцы могут помогать доминирующим животным в поддержании дисциплины, преследуя и кусая нарушителей; иногда они объединяются и с не достигшими половой зрелости самцами, но только для борьбы с врагами, вторгающимися извне"

А в ваших семьях Иван и Семён кому отдают главенствующую роль? Этот вопрос как то воспитывается или макак сам решает, если не он, то кто главный?

Еще в человеческих семьях существует отношения типа "злая мать - добрый отец", когда ребенок тяготеет к тому родителю, который добрее, меньше ругает и больше всего разрешает. Нет ли такого же у макак?

[Светлана А]

Совершенно верно, дочь наследует ранг матери.....и что? если самка в фаворе,то и дочь будет не на самой низшей ступени, тем более, если самка приближённая к альфа самцу и понятно что имеет от него детей) Альфа самец очень следит за своим гаремом, и самцу стоящему на низшей ступени очень сложно создать отношения да ещё и воспроизвести потомство! У мартышек кстати, тоже главный в стае альфа самец в основном! САмки держатся отдельно везде,ибо не женское дело воевать и охранять. Где написано, что в стае конкретный матриархат, и все подчиняются самкам??? решения принимает в итоге самец, а самки подчиняются своему вожаку.

Иерархия устанавливается среди одних лишь самцов или самок, среди подростков и детенышей младшего возраста, нередко в зависимости от положения матери в группе.

Однако чаще именно взрослый самец подает соответствующий сигнал, по которому вся группа, например, немедленно скрывается в лесу в случае опасности. Самцы активно защищают занятую территорию.

Лесные мартышки живут небольшими группами до 10 особей. Вожак не терпит присутствие другого взрослого самца, и при встрече с ним принимает угрожающий вид.Нередки стычки и драки, где вожак доказывает своё исключительное положение

Красновато-коричневая шерсть, серые бакенбарды и светлые гусарские усы отличают ее от других обезьян этого вида. Патасы живут группами до 15 особей, во главе всегда один вожак.

Стаи макак-резусов могут содержать до 150 особей и более, в них объединяются семейные группы во главе с одним или несколькими самцами.

Это просто вывдержки из многих статей,искать честно говоря дальше просто нету времени да и незачем! Все стаи обезьян устроены как правило по одному подобию, а исключения, потому и называются исключением, что всё таки не правило) В данном случае, принадлежность самки и передача по наследству своей дочери определённого положения, не говорит о том, что матриархат имеется в виду как строй с послушанием и подчинением самке! Естесственно, что если самка не на самой низшей ступени в иерархии, то дети её не родятся изгоями и не будут занимать самую низшую ступень в этой самой стае!

[Виталий_А]

Сообщение от перчик

"Макаки-резус живут в достаточно сложных обществах, где существуют строгая иерархия власти и семейные связи. Члены колоний постоянно конкурируют за более высокий статус, используя для достижения цели взятки, агрессию и формируя изощренные политические альянсы. Более того, секс также используется для политических целей.

К примеру, альфа-самцы (руководители групп макак) используют угрозы и насилие, чтобы обеспечить себе наиболее безопасное место для сна, лучшую еду и доступ к самым привлекательным самкам. Подобно диктаторам-людям, альфа-самцы постоянно прибегают к немотивированной агрессии, чтобы поддерживать страх по отношению к себе. Они создают альянсы с наиболее физически сильными подчиненными обезьянами и часто используют принцип «козла отпущения», на роль которых «назначаются» наиболее слабые члены группы.

В свою очередь макаки, находящиеся на дне социальной пирамиды, вынуждены постоянно находиться на границах территории, которую занимает колония, им достается худшая еда. Сексом они занимаются только тогда, когда за ними не следят макаки более высокого ранга.

Самки стремятся приобрести симпатии альфа-самцов, что гарантирует им и их потомству более высокое место в иерархии. Но так как альфа-самцов мало, а самок много, представительницы прекрасного пола постоянно вступают в связи с макаками более низкого статуса, однако за спинами альфа-самцов.

Периодически в стаде макак происходят революции: всех членов правящей группы неожиданно атакуют их подчиненные. После этого начинается война, в результате которой распределение мест в иерархии может кардинально измениться. В отличие от большинства других приматов, макаки-резус способны создавать настоящие армии под единым руководством."

Дарио Местрипьери, профессор Университета Чикаго,

Читал как историю России 20 века.

Фраза "Сексом они занимаются только тогда, когда за ними не следят макаки более высокого ранга." вообще убила. Истинные корни происхождения сексуальных запретов у людей - всё та же иерархия альфа-самцов, а не религия, мораль и семейные ценности...

В семье ваши макаки явно не ощущают себя "на дне социальной пирамиды" - еда им достается первоклассная, с территории никто не сгоняет. Не будет ли макак, ощущая свой VIP статус в семье (Ивану даже машину купили!), постоянно искать тех кто рангом ниже, проверяя статус остальных членов семьи "на зуб".. ?

[перчик]

Сообщение от Виталий_А

А в ваших семьях Иван и Семён кому отдают главенствующую роль? Этот вопрос как то воспитывается или макак сам решает, если не он, то кто главный?

Еще в человеческих семьях существует отношения типа "злая мать - добрый отец", когда ребенок тяготеет к тому родителю, который добрее, меньше ругает и больше всего разрешает. Нет ли такого же у макак?

С макаками, все очень просто и логично тот кто больше уделяет время макаке и кто стал для нее тем кого она слушает бес прикословно, тот и вожак. С ними как с детьми , что посеешь то и по жнешь.