Агрессия

[Симба]

да созрел твой парень!
мой тоже выкаблучиваться начал в таком же возрасте - у всех по-разному, кто-то вон в 11 месяцев, а кто-то - позже.
тут одно врожденное и это диагноз - кобель :я умираю от смеха!:
переломаешь, ничего страшного, главное - не уступай ему, отвлекай.
сук кобели тоже строят, это нормально.
а на маленькую суку - тоже нормально, она - щенок, Зорик старше, вот и рявкнул, чтоб посторить.
у него видимо одновременно пожростковый возраст настал и по отношении к тебе и к другим собакам.
главное - ни в коем случае не изолируй его от других собак, потом будешь гулять одна.
сейчас гуляй в компании каких-нибудь неагрессивных кобелей, желательно - без сук. а то как пить дать передеруться.
у меня один с кобелями нормально гулял, но стоило только появиться какой-нить девахе - начинались разборки.

[Симба]

Originally posted by stary+Oct 31 2005, 12:50 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stary @ Oct 31 2005, 12:50 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Ротти@Oct 31 2005, 12:04 PM
2. Когда мой кидается на собак, устраиваю ему гестаповское Сидеть - Лежать - Сидеть - Лежать ... и т. д. Не то, чтобы убьет агрессию, но немного отвлечет.

Я б с удовольствием... но вчера я не могла его угомонить... он висел на удавке... рычал на какого-то кобеля... ни рядом, ни сидеть, ни лежать... ничего не действовало.... [/b][/quote]
ой, как знакомо...
открою страшную тайну - хороший пендель помогает. :клево!:

[хельга]

Лабрик явно пытается доминировать, вот твой дал ему отпор. Ты сама пишешь, что никто ему отпор не дает, поэтому и драк нет.
А хозяйка лаба что делает, когда он пытается вязать остальных собак?

И раз они втроем бегали:два кобеля и сука, то вполне вероятно, что её и не поделили, вернее, её и делили. Нормальные инстинкты.

Что тут советовать? Занимайся воспитанием постоянно, отрабатывай команды до автоматизма, там видно будет. Чего он у тебя без дела по площадке дрессировочной гоняет? Займи его чем нибудь, опять же команды отрабатывай. чтобы не было времени отношения выяснять. Инструктор тоже будет следить за ситуацией, так что все нормально будет.

[хельга]

Originally posted by stary@Oct 31 2005, 12:50 PM
Я б с удовольствием... но вчера я не могла его угомонить... он висел на удавке... рычал на какого-то кобеля... ни рядом, ни сидеть, ни лежать... ничего не действовало....

Что значит висел? Ты это перестань поощрять. На поводке вообще надо чтобы все было идеально. Если висит, возьми поводок двумя руками и дергни на себя со всей силы, чтобы его отбросило и так несколько раз. На команды он видите ли не реагирует,т.к. ему чужой кобель мешает, вот выдумал!!!! Пусть он поймет, что не должен он на поводке висеть.
Сил хватит, не волнуйся, потренируешься пару раз.... Откидывай его назад, потом сам перестанет так делать, тем более он у тебя и на удавке еще.

[Симба]

хельга, не у всех хватает силы чтоб так дернуть рвущуюся собаку
в особенности - когда с ним в одну линию попадаешь.
у меня маленький прием был отработан: чуть в бок отодвигаюсь и тогда дергаю и получается полет навигатора.
за тот период у меня руки стали ого-го! :я умираю от смеха!:
сейчас ещё ездой на отечественном автомобиле тренируюсь - чтоб навыки не потерять :я умираю от смеха!:

[хельга]

А ты заранее рывок делать пытайся, пока он, так сказать, еще в полете. :я умираю от смеха!:
Ну это, тренируйся, в общем.... :клево!:
Да есть у тебя силы (ну вот у меня соб весит почти 40, а я почти 55), и могу откинуть. Главное - точка опоры, можно и мир перевернуть...
Тем более ты уже некоторые приемы сама отрабатываешь уже.....

Кинь ты отечественные авто, неблагодарное это дело..... :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[stary]

Originally posted by Симба@Oct 31 2005, 12:53 PM
ой, как знакомо...
открою страшную тайну - хороший пендель помогает. :клево!:

По мордам дала, только сильнее стал скалиться. И дергала так, что отлетал, и ни хрена... рвался вперед еще сильнее!

[stary]

Originally posted by хельга@Oct 31 2005, 12:56 PM

А хозяйка лаба что делает, когда он пытается вязать остальных собак?

Чего он у тебя без дела по площадке дрессировочной гоняет?

хельга,

дык перерыв... собак отпускают побегать...
Я с ним с мячиком играю

хозяйка лаба либо не видет, лидо бегает за ним по лесу, а тому до фени...

[Симба]

у меня (ттт) угомонился. особо храбрый был, именно в тот момент, когда поводок был натянут :я умираю от смеха!:
весит 49, а 55 :я умираю от смеха!:
а я и говорю - главное с одной с ним линии сместиться - точка опоры становится более надежной. :я умираю от смеха!:


Stary, пинок обычно не по морде дают

ЗЫ: отечественное авто - оно самое мое первое пока, так сказать экспериментальное. учусь на нем :я умираю от смеха!:

[stary]

Инструктор сказал снимать удавку... привыкнет к ней, к боли и усё... труба дело без нее будет. Вчера не было удавки. На кожанном висел.

Отрабатывать команды будем, тут не отвертится, или я, или он. Но я очень не хочу, чтобы он становился злым и агрессивным И изолировать его не хочу... а пассивных кобелей я не встречала у нас... Все в лидеры стремятся... Я драк я не хочу, устала его лечить...
У меня прям руки уже опускаются.. и я начинаю думать "а на фиг я вообще пошла на эту площадку?"...

[stary]

Originally posted by Симба@Oct 31 2005, 01:31 PM
у меня (ттт) угомонился. особо храбрый был, именно в тот момент, когда поводок был натянут :я умираю от смеха!:

и как ты на него повлияла? или сам?

а пендаль... если бы я оторвала одну ногу от земли.. я думаю, без синяков бы не обошлось.

Я вот думаю, можети и правда убрать удавку и пытаться воздействовать на кожанном поводке?...

[Ротти]

Originally posted by stary@Oct 31 2005, 11:33 AM
хм... один раз только подергал его инструктор на команду "рядом"... У меня сил не хватает его тАк дернуть...

Ну, у меня хватает. И что? Дергал на строгаче до ранок на шее - пофиг все. Увы(((

Меня интересует в эти 3-4 месяца - что делать? Не хочуууу агресииииииивного кобеля, ну не был он таким... не врожденное это...

Что делать - дергать и наблюдать. Цитата:

...если вы сломаете собаку психологически, вы будете иметь животное, подчиняющееся только из страха - его уверенность в себе и доверие к вам будут полностью уничтожены. Такой тип собаки, известный в Германии, как "ангбайстер" (кусающий от страха) - это пародия на ротвейлера, описываемого в Стандарте породы.

Вот и решай, что тебе важнее. Ессно, порода собаки ни при чем - дело в принципе.

[Симба]

Originally posted by stary@Oct 31 2005, 01:35 PM
и как ты на него повлияла? или сам?

грозно на него ругалась, дергала, долго водила потом на коротком, не отпуская.

а пендаль... если бы я оторвала одну ногу от земли.. я думаю, без синяков бы не обошлось.

это приноровиться надо.

Я вот думаю, можети и правда убрать удавку и пытаться воздействовать на кожанном поводке?...

так а сочетание поводок-рывковая цепочка? я так учила. удавка моему как слону дробина
строгач - тоже не всем подходит, он просто колется до крови,а на собак это действует меньше, чем на их хозяев. ИМХО - рывковая цепочка - иделаьный вариант! А уж резкий рывок на ней отлично вбивает в голову послушание.

Ротти, что понимается по сломать собаку психологически? Это что надо сделать? бить с утра до вечера или что? :ха! ха!:

[Юляшка]

Originally posted by stary+Oct 31 2005, 01:50 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stary @ Oct 31 2005, 01:50 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Ротти@Oct 31 2005, 12:04 PM
2. Когда мой кидается на собак, устраиваю ему гестаповское Сидеть - Лежать - Сидеть - Лежать ... и т. д. Не то, чтобы убьет агрессию, но немного отвлечет.

Я б с удовольствием... но вчера я не могла его угомонить... он висел на удавке... рычал на какого-то кобеля... ни рядом, ни сидеть, ни лежать... ничего не действовало.... [/b][/quote]
А не надо что бы висел на удавке. Поступай по "гестаповски" если не слушается: собака рядом с тобой на удавке, удавка в руке чуть провисает, резко ставишь ногу на провисшее место (поближе к шее) и прижимаешь удавку ногой к земле, наглая морда шлепается щекой об асвальт, держишь и шипишь сквозь зубы "лежааать!!!". Равносильно тому что ты его за шкирку прижмешь к земле рукой как вожак шалудивого щенка. Только в этой ситуации ОЧЕНЬ ЖАЛКО бедного песу, может и слеза навернуться (чес слово я себя чуствовала последней сволочью). Но надо показывать кто главный и нельзя отпустить раньше времени, держать пока не подчиниться. Обычно одного раза собаке хватает что бы больше не выеживаться.

[Юляшка]

Originally posted by Симба@Oct 31 2005, 02:58 PM
Ротти, что понимается по сломать собаку психологически? Это что надо сделать? бить с утра до вечера или что? :ха! ха!:

Ой, ребята! Не знаю я чтонужно делать что бы собаку сломать психологически и подорвать ее доверие... Если наказание логичное, если хозяин ведет себя последовательно и твердо (провинность - наказание, хорошее поведение - поощрение, одна провинность - одно наказание, за провинность - наказание всегда и немедлено), то собака не сорвется. А сильные воздействия нужны. Куда без них? В стае кобели хорошо получают от сильнейших когда пытаются самоутвердиться. И если собаку хоршо прижать, то достаточно будет одного раза. Только нужно действовать именно как вожак в стае: или поднать за шкирку или прижать к земле. Пинать ногами по печени бесполезно, не поймет пес. У меня вот случай был когда Сеня от меня убежал и я его минут 10 не видела, испереживалась вся. А когда он вернулся, то я его просто подняла на руках (даже не за шкирку, а просто двумя руками под живот) на уровень своего лица и громко зарычала ему в самую морду и тут же поставила на место. Все! Как отрезало. Больше не убегал ни разу от меня.

[Ротти]

Originally posted by Симба@Oct 31 2005, 12:58 PM
Ротти, что понимается по сломать собаку психологически? Это что надо сделать? бить с утра до вечера или что? :ха! ха!:

Слушай, ты читать умеешь? ))))))))
То, что ты пишешь - это сломать физически. Психологически, если хватит характера, можно без единого удара сломать.

Что значит не садится? Держи поводок и дави на задницу. Сядь сама на нее в конце концов.
Укладывать - как Юляшка написала. И удерживать. Сидит, или лежит - похвала.

[stary]

Юляшка,

я думаю это последний вариант уже... попробую пока малой кровью...

Симба,

хм.. у какая разница между удавкой и рывковой цепочкой? мне казалось, что это одно и то же...

[M@rchen]

Я вешу 55 кг. силенок у меня мало (банку консервов ножом отркыть не могу, если нет открывашки, даже дырку с тудом дырявлю, споротм не увлекалась никогда, характер один короче )
Получиться ли у меня ногой прижать бульмастифку к земле или не стоит и пытаться а сразу радиоошейник приобретать?!

[stary]

Ротти,

я не хочу ломать его... я хочу подавить в нем не понятно откуда взявшуюся агрессию...

[M@rchen]

Originally posted by Ротти@Oct 31 2005, 02:14 PM
Психологически, если хватит характера, можно без единого удара сломать.

Где можно почитать об этом поподробнее????!!!!!!)))))))))))))))))))))))