Приручение Диких Животных

"И постоянно - про то, что Гржимек его бил."
Ой, ну и что? Собак тоже бьют. Я вон свою собаку бывает так лупасю что аж рука болит. И меня в детстве били, палкой. Подумаешь волка ремешком перетянуть пару раз!

"Лису на поводке водить можно. Но ХОДИТЬ на поводке она не будет. Это как с кошками на поводке."
Почему лисица выращенная ещё со молочного возраста дома не будет ходить на поводке, а волк который живёт в клетке - может ходить на поводке?

Блин, насчёт Чингиза надо перечитать. Странно что такой великий зоолог как Гржимек не разобрался в поле изначально.
В начале книги помню было вступление что мол сейчас он покоется на такой-то высоте в альпах где холодный ветер гоняет тучи которые рвутся об острые скалы, что-то в этом роде:-)

Originally posted by дон Мигель@Mar 23 2005, 01:32 AM
К цирковым животным относятся ужасно. Медведей бьют по ляжкам перед выходом на арену железной цепью, пока от боли у них не расслабится кишечник, чтобы не дай боже этого не случилось на арене. Обезьян бьют и держат в жутких клетках, они постоянно болеют...

Б****ь..... я не знал этого..... Почему такое не запрещяют???!!!!!!!!!! Это же САДИЗМ, осознанный садизм!!

Я так понимаю, что в долбанных западных странах, которые кичатся своим экологизмам и учат жизни всех окружающих, в цирках происходит то же самое? - Почему это не запрещается даже там??????!!!!!!!!
Публика не знает? А почему об этом не пишут???

[pipa]

Originally posted by Доктор@Mar 22 2005, 07:53 PM
И ещё. Как-то видел передачу как человек приручил огромного гризли.
Это не был обычный дрессированный зверь. То есть он не выполнял никаких трюков, дрессировщик не держался с ним определённым образом как это бывает в цирке. Медведь был не таким маленьким как в цирке. Это был один из наиболее крупных бурых медведей когда-либо виденных мной.
Тем не менее он бегал и играл с хозяином как собака, шутя валил его, кусал и т.п. Ну во всём вёл себя как пёс.
То есть играя он прекрасно осознавал что сильнее хозяина, тем не менее они жили в полной гармонии.

А вы тут мне говорите.

И отмечаю ещё раз - это медведь! Один из самых злобных хщников.
Приручить волка куда легче.

Простите, но в это я не верю. Я цирковой ребенок.
Дрессировщик медведей говорил, что медведь одно из самых свирепых и самых непредсказуемых животных со всеми вытекающими отсюда последствиями...........

какие они плохие, эти медведи... злобные они и непредсказуемые. И дрессировать их надо металлической цепью по ногам - самое оно.

Вот интересно, прводили ли какие-нибудь зеленые такие эксперименты над самим дрессировщиком? - Поймали бы такого вот крутого мужика или стерву - дрессировщиков, посадили бы в клетку 2х2 метра и заставляли бы бегать на четвереньках и прыгать но резиновых ходулях в наморднике и на поводке, сидеть на шарах целыми днями, ходить по канату. - А за неудачи или неповиновение - хлыстом их, по лицу, - пока повиноваться не начнут. А перед публичной демонстрацией успехов дрессуры дрессировщиков, даже если бы они себя вели как паиньки - били бы этих дрессировщиков железной цепью по бедрам, пока от боли бы у них не расслабился желудок.
А только потом на арену, в радостную атмосферу цирка.

Чем больше читаю о том что творят люди с животным, тем больше хочется, чтобы вирус СПИДа стал передаваться воздушно-капельным путем и через кровососущих насекомых....

[pipa]

А разве я сказала что дрессура медведя или любого дикого зверя это хорошо?
Мне хватило воспоминаний детства и в цирк я не хожу, т. к. видела изнанку...... Но это опять же таки - контретно обо мне речь.
Я не любля корриду, охоту, собачьи бои считаю нелегальным бизнесом.
Но никак не считаю, что за корриду надо расстрелять посмертно всех испанцев, в всех охотников повесить на ближайшем дубе....

[дон Мигель]

2Пипа:
Всё правильно. Для цирка отбирают самых злобных медвежат. Раньше (не знаю как сейчас) это делели так. Охотники вскрывали берлоги, стреляли медведиц, приносили в Союзгосцирк медвежат. Там их распределяли по частным лицам, имевшим большие дачные участки (как правило, это были государственные дачи). Там медвежата жили пару месяцев, общались с людьми. Если при этом медвежонок оставался диким, кусался, рвал соски, шугался людей, то по истечении "испытательного срока" он поступал работать в цирк. Если зверь быстренько доверял людям, воображал, что он - собака, его забирали в передвижные зверинцы. Вопрос ещё, кому везло больше...
Только "со зла" медведь будет что-то делать. Так считается на протяжении всех веков дрессировки этих хищников в нашей, по крайней мене, стране.

И что, по Вашему, такая психика зверя оправдывает варварство подобной дрессуры?

[дон Мигель]

Нет. Это был ответ на Пипино "не верю". Медведя можно приручить, но цирнковые медведи - это отдельный народ...

[pipa]

Originally posted by Дитя природы@Mar 23 2005, 01:08 PM
И что, по Вашему, такая психика зверя оправдывает варварство подобной дрессуры?

А что существует оправдание варворству или насилию?

Именно, что нет!

[Ротти]

Originally posted by pipa@Mar 23 2005, 12:24 PM
А что существует оправдание варворству или насилию?

Обратитесь к взрослым, состоявшимся личностям, законопослушным гражданам своих стран, они наверняка вам ответят, что раз это не запрещено законом, то стало быть морально. А как же? Человек властелин природы. Ему надо не только хлеба, но еще и зрелищ.

[pipa]

Ротти, ну какой же я нафиг, властелин природы, если я не могу составить план ну на самый смехотворный промежуток времени, скажем на 1000 лет и совершенно незнаю что будет сегодня вечером.

А вот ворварство с насилием и закон вещи совершенно не совместимые.

[Эля]

Originally posted by Ротти+Mar 23 2005, 05:09 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ротти @ Mar 23 2005, 05:09 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--pipa@Mar 23 2005, 12:24 PM
А что существует оправдание варворству или насилию?

Обратитесь к взрослым, состоявшимся личностям, законопослушным гражданам своих стран, они наверняка вам ответят, что раз это не запрещено законом, то стало быть морально.[/b][/quote]
Ещё раз повторю тебе - читай законодательства.
Есть такой закон, по которому можно остановить подобные вещи, но это никому не нужно. Ни тем, кто измывается над зверем, ни тому. кто с пеной у рта орет, что это варварство и насилие.
При чем тут закон, Ротт? Он не разрешает подобное обращение с животными.

[Ротти]

Originally posted by ela@Mar 23 2005, 01:51 PM
...Есть такой закон, по которому можно остановить подобные вещи, но это никому не нужно. Ни тем, кто измывается над зверем, ни тому. кто с пеной у рта орет, что это варварство и насилие...

Скажу тебе кому это не нужно. Мамашам и папашам, которые водят деток в цирк. Властям, которые это могут, но не хотят. Потому, как вышеупомянутые мамаши и папаши, а их в законопослушном обществе абсолютное большинство, есть тот самый электорат, который через пару лет, в случае чего, проголосует за других.
А тех, кто с пеной у рта , не так уж много.

[Эля]

Originally posted by Ротти@Mar 23 2005, 06:26 PM
А тех, кто с пеной у рта , не так уж много.

А еще меньше от них пользы.

вообще поразительно, насколько же мерзкий человеческий тип....
Вроде женщина, а в душе... Бррр.

Ты знаешь, ela, законопослушные обыватели вроде тебя и Vesh-а, - как правило являются средой самый гнусных личностных качеств и способны оправдать любую мерзость, если им это выгодно по тем или иным причинам. Главное, чтобы к ним нельзя было прицепиться формально и применить закон. А дальше - хоть трава не расти.
На твой ведь век хватит, не правда ли?

Пипа, не верить надо, но знать. Я знаю, что это возможно, ибо видел это своими глазами!
Цирковые медведи это ерунда. Они просто выполняют то что им говорят.
А я говорю о возможности приручить медведя как собаку. То что он непредсказуемый зверь я уже говорил.

"Я не любля корриду, охоту, собачьи бои считаю нелегальным бизнесом."
Проституция тоже нелегальный бизнес и что?

Эла, "читай законодательства."
Блин, ты всё со своим законом...

Originally posted by Дитя природы+Mar 23 2005, 03:43 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Дитя природы @ Mar 23 2005, 03:43 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>вообще поразительно, насколько же мерзкий человеческий тип....
Вроде женщина, а в душе... Бррр.[/b]

Это - прямое оскорбление.
<!--QuoteBegin--Дитя природы@Mar 23 2005, 03:43 PM
Ты знаешь, ela, законопослушные обыватели вроде тебя и Vesh-а, - как правило являются средой самый гнусных личностных качеств и способны оправдать любую мерзость[/quote]
А это - переход на личности.

И то и другое запрещено правилами форума. Попридержи-ка свой язык.

Шиншиллоед, слушай, во-первых, "законопослушные обыватели" это не оскорбление, а определение, и он (Дитя природы) в данном случае абсолютно прав.
Во-вторых, ты самый мерзкий и безобразный тип, который тусуется на этом форуме, так что не тебе говорить о переходе на личности, так как ты сам начал переходить на них.

Я уже готов получить второй +, но пусть модераторы расмотрят так же и возмутительное поведение Шиншиллоеда, который уже заработал как минимум один +.

И ещё хочу вот что заметить, уважаемые "законопослушные обыватели". Законов много, а справедливость одна.