Вопрос по дрессуре.

[Клякса]

Сэма, живенькая картина получилась- пит и верблюды в пустыне, по дрессуре тут уже дали дельные советы и я не буду давать свои. от себя хочу только добавить хоть питов и не выводили ,как охотников на верблюдов, но все терьеры имеют склонность к преследованию животных(диких и иногда домашних),по природе своей терьер- охотник и такое поведение вполне обьяснимо. Другой вопрос это целесообразность использования различных терьеров на охоте ,но его не стоит здесь обсуждать. Если жажда поймать добычу очень сильна , то и на отработку послушания уйдет не мало сил, собака не знает особенностей поведения ,приследуемого зверя , а процесс погони увлекает. Если избежать встречи с верблюдами на прогуках не возможно постарайтесь познакомить собаку с этим животным на огороженном участке, собаку на поводок и постарайтесь ей дать понять что верблюд не обьек охоты.Если пес проявляет агрессивность можно надеть намордник, но скорее им движет любопытство.Полезно для собаки отрабатывать команды рядом с загоном где содержат животных и вам легче будет контролировать ее поведение.
Погоня в свободном полете за скотом опасна по многим причинам: верблюды достаточно агрессивны, собака может завалить молодое животное или нанести ему увечье и у этих верблюдов есть владелец который не будет в восторге от погони.То что сначала выглядит как забава может обернуться бойней т.к. чем агрессивнее и активнее ведет себя добыча тем больше закипает кровь у терьера и каманды его уже не волнуют.

[stary]

грей,

ну дык я знакомых просила его поймать за ошейник, а не незнакомых :)))))))))))))
я, кстати, так и не поняла, какой вариант ты предлагала? Если проигнорирует нельзя, ждать, пока подойдет и не звать?
Не, в принципе я согласна. Только не всегда это получается и не у всех нервов хватит смотреть, как твоя собака убегает вдаль и не видит тебя.
Знаешь, когда Зорик убежал с поляны за собакой через 2 двора. И я его отловила у магазина.... На этом мои эксперименты подобного рода закончились. Он - увлекающаяся натура. И если сейчас у него срабатывают тормоза, то до года они просто отсутствовали.

[Яга]

Грей и Стари, вы опять о разном

Пошла другим путем, как только видела, что он готов сорваться грозно "Нельзя". Если срывался - подходил получал по полной. А подойти - подойдет, куда ж он без мамы денется?
А бегать за ним - никогда не бегала. Хоть и страшно было до жути, что убежит. А он ещё больше боялся меня потерять, оказывается.

Только овчарка может подойти, зная, что получит С питом, думаю, такая фишка не прокатит.
Никому не в обиду. Просто разные породы. Шнауцера (к примеру) достаточно один раз наказать при подходе, чтобы потом решать эту проблему многие годы.
Когда работала с немцами, сначала долго удивлялась, что хозяин запросто может отлупить после подзыва (а типа медленно шел), но в следующий раз пес все равно подойдет. Не встречала больше пород, с которыми так можно.

[stary]

Яга,

так и я о том же
Редко с кем такое прокатит. Сейчас с Зориком так уже можно. А раньше - фигос.

[chui]

Яга жму лапу, я думала это совпадение. У нас были две нем. овчарки и один овчарец, а помимо еще боксер, роты, скотч, кавказ(правда недолго) и дворняга (и это не считая щенков), а еще мой Рыжий, так вот после нагоняя действительно подходили только овчарки и дворняга. А Рыжего после нагоняя вообще поймать было нереально.
С верблюдами, думаю, действительно лучше просто поближе познакомить, т.к. (это личное мнение): даже на зазубренную до автоматизма комманду, в азарте пит не атреагирует.

[Рич]

А у нас два подзыва: «Иди сюда» - Ричка знает, что если виноват, то будут ругать и подходит огородами, с ужимками и гримасами, если находимся дома, то через все помещения и самым дальним путем пройдет:))) и «Ко мне» - тут уж он топает с деловой мордой, т.к. знает, что ничегошеньки ему не будет. Иногда даже зовешь «иди сюда» (поругать за дело), он начинает круги выписывать и т.п., на морде печаль вселенская, потом мне это надоедает (долго идет) и говорю «Ко мне» - все, настроение супер, скачет галопом!:)))

[stary]

Рич,

у нас сейчас так же само :)))))

[ЕленаБо]

Сообщение от Яга

Грей и Стари, вы опять о разном

Только овчарка может подойти, зная, что получит С питом, думаю, такая фишка не прокатит.
Никому не в обиду. Просто разные породы. Шнауцера (к примеру) достаточно один раз наказать при подходе, чтобы потом решать эту проблему многие годы.
Когда работала с немцами, сначала долго удивлялась, что хозяин запросто может отлупить после подзыва (а типа медленно шел), но в следующий раз пес все равно подойдет. Не встречала больше пород, с которыми так можно.

Яга, как всегда права на все 100%! Только хотела написать тоже самое почти слово в слово!!

[Сэма]

На счет познакомить поближе - это понятно. Попробуем.
А сегодня он опять с верблюдом сцепился. Правда один на один. Хорошо, что не мог верблюд далеко убежать и поэтому я пытался собаку оттащить из-под верблюда. За что еще и от верблюда получил копытом в живот. (надо сказать не очень больно на самом деле:))
Смог оттащить собаку только тогда когда верблюд перестал брыкаться и остановился. Собак только после этого смог реагировать на команды: ну типа верблюд не отвечает на его действия и значит уже не интересен.
А охотничий инстинкт я думаю никак не блокируешь. Только один вывод: не пускать с поводка когда рядом верблюды.

[ЕленаБо]

С одной стороны, это самый простой выход, с другой, если, не дай бог, когда окажется без поводка (или сорвется), отыграется по-полной за все пропущенные случаи

Отрабатывайте команду (сидеть, например) до автоматизма. Сначала без раздражителей, потом ( когда без раздражителей будет четко), с простыми раздражителями (что там у него, может, люди?). Репетировать каждый день. Побежал по своим делам - "Сидеть", похвалили (очень), поощрили, отпустили. Через 15 мин - опять. Добиваться безусловного послушания. Повтор команды - ОЧЕНЬ строгим голосом. Если плохо слушает - Начать на длинном поводке. За день раз 20 сделает (я так поняла, он весь день с Вами). На следующий день уже будет лучше слушаться, если взяться - за неделю научите.

А то я боюсь, верблюд копытом и убить может, не дай бог...

[Сэма]

"Сидеть" мы знаем. И выполняем очень хорошо и послушно. Даже при раздражителях. Но как только планка запала... Все, ничего не удержит. Просто не понятно, если после того как поймал/пришел ругать за невыполнение команды, или не ругать, все равно не поймет?

[ЕленаБо]

Сэма, когда знает "Очень хорошо", выполняет в любой ситуации.
А ругать ли при подходе, зависит от ваших с ним взаимоотношений. Если бы это была овчарка -- да, можно. Питы по-сложнее, конечно. Вы уверены, что он поймет ЗА ЧТО его ругают? Были ли у него периоды "неподхождения" когда-то? Как вообще реагирует на ругань? Ему стыдно? Или пофиг? Можно ли его на что-то отвлечь, когда он "закусил удила"? Пробовали в этот момент бросить в него чем-то звенящим, например?
Я со своим кавказцем симулировала сердечно\шизофреничный приступ, когда он летел сьедать людей\собак. Т.е. орала, как больная и падала оземь, суча ногами Только что слюни не пускала На него действовало - возвращался (наверно, посмотреть - уже свободен он от хозяйки, или еще надо помучаться )

[Сэма]

Смеялся, когда читал про сердечно-шизофреничный приступ:)))
Не, мой на такое не среагирует. Когда возвращается, то конечно понимает, что сделал что-то не то. Хозяин орет и угрожает. Прижимается к земле и типа "ну простите". А через секунду готов опять сорваться. Только постоянные окрики не дают ему расслабиться.
А отвлечь когда он закусил удила его можно только когда жертва не шевелится и не огрызается. Он сразу теряет к жертве интерес и начинает смотреть по сторонам ища хозяев.

[ЕленаБо]

Сообщение от Сэма

А отвлечь когда он закусил удила его можно только когда жертва не шевелится и не огрызается. Он сразу теряет к жертве интерес и начинает смотреть по сторонам ища хозяев.

(Оглядываясь, нет ли Гринписов), носить с собой винтовочку против верблюдов? Парализующий газ? Шоб не шевелились....

[ЕленаБо]

Сообщение от Сэма

Когда возвращается, то конечно понимает, что сделал что-то не то. Хозяин орет и угрожает. .

Интересно, а если не орет хозяин - соб знает, что был неправ?

[Сэма]

Да, винтовка не помешает:)) Да и против арабов тоже:))))

Не пробовал не орать если не слушался, но думаю что подспудно понимает, но делает вид что не в теме.
Хотя после этих стычек с верблюдами весь день как шолковый. Слушается, не шалит, правда в слегка подавленом состоянии. Я думаю это потому, что не завалил. Переживает, что верблюды оказались сильнее:))

[ЕленаБо]

Вообще-то у нас гуляет тут пит без поводка. Правда один он без поводка из всех питов. Но хозяин его - сам дрессировщик. Было дело, летел он на моего Майка с нехорошими намерениями, но хозяин крикнул что-то - пес лег в момент и лежит. Я восхитилась, помню. После этого Майка тоже научила останавливаться "на взлете". Но то боксер... А питов\стафов у меня не было...И на площадку ко мне ни разу не приводили. Но знаю, что товарищи они увлекающиеся, мягко говоря. Клинит их слегка. Но, думаю, отработка команд еще ни кому не повредила. А мож и выработается у него условный рефлекс? Тов. Павлов учил, что условный - не хуже безусловного (охотнич)

[grey]

Ну можно я совет подкину?

Сэма, пресекайте движение к верблюдам на корню как говорится. Мой тоже так хитрит и так же срывает планку в погоне. Я уже рассказывала, как его драззнила другая собака, он старался изо всех сил, но не вытерпел и сорвался за ней. )))))))))))))) Но он выдержал довольно долго перед этим!

Ну и оговорюсь, что завидя верблюда, все таки берите на поводок и отрабатывайте "Нельзя" или что-то другое на Ваше усмотрение, на поводке.


:всё можете кидать в меня помидоры:

[ЕленаБо]

Ну я лично, ничего кидать не буду. Видимо, поводок - тут лучший выход, т.к. все остальное требует много времени, а ситуация происходит каждый день. Но только я бы все равно не сдавалась в желании научить его останавливаться...Но я по-жизни завожусь, если не могу чему-то собаку научить.....Люблю я это дело...Учитель видно недоделанный

[Сэма]

2Грей и Елена: согласен, что поводок лучше всего. Но второй раз так и было. Я увидел верблюда и решил не отпускать собаку по своим делам, а проехав метров за 100 от верблюда уже хотел отпустить Сэма побегать, (он еще не видел это животное) но как только я отцепил поводок, Сэма поймал в поле зрения цель, дернулся, и почувствовав что его ничего не стопануло (не успел дотянуться до ошейника буквально пару миллиметров) полетел биться.
Сегодня надели на него намордник ( он его не любит и сникает, типа никуда ему не надо и ничего не радует) и в таком виде ехали утром на работу. Собака шелковая и слушается.
Понятное дело, что поводок рулит. Я и сам его редко без поводка отпускаю. Тут хоть и пустыня, но собак диких полно. Живут они тут:)) И он норовит с ними выяснить отношения. Поэтому отпускаю когда уверен, что в его поле зрения не попадет кто-либо. Но всего ведь не предугадаешь!
Кстати: как сделать так, чтобы он понял, что если провенился тусится в наморднике. Мол если без него, то значит ему доверяют и он молодец. А если намордник - то это наказание?