Не опять, а снова

[Helga]

пользуясь собственной ловкостью и физической силы, коей у большинства людей нет:-)
на мой взгляд:
вариант один - подпрыгивают, ложатся на спину лошади пузом поперек, потом поворачиваются головой к хвосту и садятся. вариант два - с разбегу, держась за гриву, обхватывают ногами лошадь, стараясь правую ногу как можно дальше на другую сторону перенести, подтягиваются, садятся.
"простым смертным" (читай, физическим хилякам:-) нафиг это не нужно ИМХО, кроме понтов или когда купаешь лошадь без седла, и то попросить подсадить окружающих добрых людей можно, или на камушек встать.

[Ele]

нас без стремян забираться учили сначала на вольтижировочном седле (ну не только на лошадь садиться, но и всякие упражнения выполнять), а потом и без седла...
но эти навыки быстро теряются, если так часто не делаешь или если нет действительно хорошей физической подготовки... поэтому в принципе смысла нет, зачем оно?
если для того, чтобы без седла ездить, то это может пригодиться только если купать лошадь едешь, а в остальном - даже при занятиях НХ без "железа", насколько я знаю, советуют использовать седло, потому что оно облегчает для лошади нагрузку на спину и распределяет вес всадника (если конечно оно правильно подобрано по размеру и правильно надето).

[хельга]

Сообщение от Яга

хельга
Вот, например, ты своего на корде учишь шагом-рысью-галопом? Он легко высылается? Вот с этим у меня как-то не очень.

Я с шамборьером работаю. Сначала подгояла сзади (не касая крупа) шамборьером и давала команду голосом (тьфу, собачьи привычки), "рысью, шагом, галоп". Потом начала просто давать команду голосом, а вот в случае её не выполнения, взмахивала шамборьером. Знаешь, с шагом получилось очень быстро, теперь только на голосовую команду переходит в шаг, с рысью раз на раз не приходиться, с голопом возимся.

[Яга]

Ага, я тоже все время забываю, что не с собакой работаю, и начинаю давать команды и хвалить голосом
Понятно. С шамборьером он тоже бегает, но мне нужно, чтобы "по собственному желанию" :)
Вокруг меня (это кружащая игра у нас называется) уже хорошо получается. А вот когда вместе бежим, рядом - плохо высылается. Особенно если занимаемся отдельно от других лошадей. Когда с кем-то, то получается по принципу "Все побежали - и я побежал", а не реакция на мою команду.
На последнем занятии попыталась поиграть с ним в мячик. Хорошо, что собачники не видели - был бы нервный срыв от смеха, наверное
Выяснилось, что в качестве большого одолжения Тёма, конечно, за мячиком побежать может, если очень долго просить, а потом еще и морковку требует Я-то думала, что за игрушку работать будет, а выходит наоборот.
В общем, ищем пути. Что порадовало - уже как будто меня узнает, подходит, глухим не прикидывается.
Млин, но насколько проще с собаками!

[хельга]

Сообщение от Яга

Ага, я тоже все время забываю, что не с собакой работаю, и начинаю давать команды и хвалить голосом
Понятно. С шамборьером он тоже бегает, но мне нужно, чтобы "по собственному желанию" :)
Млин, но насколько проще с собаками!

И не говори:)))) С собаками проще и реакция как-то понятнее....
Если с шамборьером бегает без проблем, то ты совмещай его с гоголосом и потом шамборьер убирай. Я иногда просто его на землю ложу рядом с собой. И поднимаю уже только при явном нежелании что-то делать, причем достаточно просто слегка приподнять. Или уже пробовала? Сразу ведь никогда не получится. В работе с лошадьми всегда так (ну, у меня, во всяком случае), работаешь, работаешь, особо результата не видно, а потом раз - и всё получается в тот момент, когда в душе спрашиваешь себя - а это вообще получится когда-нибудь или нет?!

[хельга]

Сообщение от Яга

У меня еще такая проблемка. Объясните, как без стремян на лошадь садятся, а? А то мне аж стыдно, как я карабкаюсь

Кстати, у нас на конюшне стоит конный театр украинских казаков. Да, вот там такое насмотришься!! Ну просто летают над лошадьми, по-другому и не скажешь. А без стремян запрыгнуть - плевое дело. А вот физическая подготовка у них действительно серьезная. Так что, Ягусь, с утра, вместо завтрака, пробежка, километров 5 где-то, потом прыжки в высоту, в длину. Прибежала домой, кофе, работа, ну понятно всё... Вечерком на конюшню, и там на свою лошадку раз 10-15 подряд пытаешься без стремян запрыгнуть. Потом перестаешь мучать лошадку, начинаешь с ней заниматься по своей программе, а в конце работы еще пяток раз попробуй. Месяц - другой, глядишь - тоже будешь на неё взлетать!!!!!!!
Помнишь, как в кино старом ("Чародеи") - "Или убётся, или покалечится"!!!:)))))

[Яга]

Сообщение от хельга

Если с шамборьером бегает без проблем, то ты совмещай его с гоголосом и потом шамборьер убирай. Я иногда просто его на землю ложу рядом с собой. И поднимаю уже только при явном нежелании что-то делать, причем достаточно просто слегка приподнять. Или уже пробовала?

Так я ж рядом бегу. В принципе, подгоняю кончиком веревки. но как-то все равно неактивно получается.
Да, наверное, ты права - еще просто мало работали над этим.

Ага. Для собаки - бегай. Для лошади - бегай. А когда для себя полежать?
К сожалению, я только раз в неделю могу выбираться. Далеко слишком - в один конец 2 часа при хорошем раскладе.
Придется тренироваться на чем-нибудь неживом. Жалко коника

[хельга]

Ягусь, у меня вопрос: ты Зеньку на тренировки берешь? Он как реагирует на лошадей, если берешь?

Просто мой песа и лошади - две противоположные вещи, а мне всё-таки постоянно хочется попробовать подружить его с конем, т.е. не то чтобы подружить, просто сделать возможным совместный выпас коня и выгул соба. Но пока не решаюсь, мало что ли мы с конем цирка на ипподроме устраивали, тока цирка с конем и собакой там не хватало:)))))))

[Яга]

Сообщение от хельга

Ягусь, у меня вопрос: ты Зеньку на тренировки берешь? Он как реагирует на лошадей, если берешь?

Не беру, т. к.:
1) местные кобели его не особо жаждут видеть;
2) с его "добродушием" единственный возможный вариант - сидеть на привязи у дерева;
3) дорога далековата, в транспорте толпы дачников (конюшня в самой гуще садоводств).
Был он там один раз. Как ни странно, на лошадей не реагировал (хотя на улице может облаять). Я так поняла, что ему не нравится не сама лошадь, а человек на лошади.
Все ж шнауцеры и выводились как "конюшенные пинчеры", может генетическая память :)
Кроме того, он очень впечатлился, что я (слабая и неразумная хозяйка, которую все время защищать надо) конем командовала. Несколько дней на меня смотрел с уважением.
Сейчас, когда уезжаю (ведь знает куда) - очень просится со мной. Специально, уже собравшись, вывожу на 15 мин. И все равно смотрит жалобно и вздыхает. А потом долго обнюхивает руки, одежду.
Нет, агрессии к лошадям, по-моему, у него нет. Может даже некоторое опасение, что за зверь такой странный.

[хельга]

п.1) аналогично
п.2) аналогично
п.3) А вот у меня в лошадях конкурентов видит. И терпеть не может, когда я верхом. Я даже когда первый раз на санки села в его присутствии, он чуть не умер от возмущения:))))) Про коней вообще молчу. И ещё боюсь за него, ведь хватит-то умишка за ногу прихватить коня, а потом и получить в ответ... Жалко мне его корче... Но всё-таки думаю как нибудь попрбоовать познакомить, пока только не придумала, как именно.

[Яга]

Фиг знает. У меня Питик тоже на лошадей нападал (если это слово применимо к 34-сантиметровому цвергу ). И в деревне кругом лошади были, и здесь мы некоторое время рядом с конюшней гуляли - все равно не привык. Т. е. мог рядом работать, можно было остановить или отозвать командой; но в свободном полете частенько пытался лошадок погонять. Вид при этом был очень возмущенный: "А что это она здесь делает?!" Хотя вообще по жизни очень спокойный и неконфликтный пес был.

Пытались ездить рысью. Я сделала открытие: либо я все основательно забыла, либо и раньше не умела. Но когда мне предложили не держаться ни руками, ни ногами К концу занятия что-то немножко получилось. Так, кто там говорил, что женщины верхом что-то там непотребное испытывают, а? Я б, конечно, могла свои телесные ощущения описать подробно, но это для другого форума уже
Зато такой кайф! Как мало человеку все же нужно для счастья
Кстати, там еще девочка занималась - лет 7 наверное, если не меньше. Мне до ее уровня еще работать и работать! Вот так бывает.

[хельга]

Ягусь - а как это ногами не держаться? Без стремян, или без седла и стремян?
Ты права, после общения с лошадьми получаешь столько удовольствия, что просто словами не передать. Я иногда на конюшню приезжаю нервная, злая после работы, постоянно какие-то проблемы, но - почистила, поработала лошадь - всё как рукой снимает. Лекарство от стресса:)))))

[Helga]

а это наверное упражнение на баланс:-)

[Яга]

С седлом без стремян. Да, такое упражнение.
Учитывая то, что значение слов "равновесие" и "координация" я знаю только теоретически, дается мне это нелегко :)
Но в конце концов что-то немножко уловила.
Девчонки, а вы долго учились ездить рысью, чтобы уже достаточно уверенно себя чувствовать?

[хельга]

Я давно училась, для меня это была большая проблема, больше года мучалась, как сейчас помню.
А вот когда после перерыва большого села верхом - то подумала, что всё, всё забыла, первое занятие тряслась постоянно, практически выпадала из седла. А на втором занятии - как то сразу мышцы "вспомнили", как надо работать и достаточно быстро всё получилось.
А ещё ты ж знаешь, лошади к тому же ведь по разному на спину принимают. Бывает - ну просто почти диван, а бывает - такая зубодробилка, просто кошмар.....

[Ele]

С седлом без стремян. Да, такое упражнение.

а когда я ходила заниматься ВЕ - нас так изначально учили, пока уверенно не стали держаться без стремян - стремена не разрешали брать. Обучение такое конечно более жесткое, но нам мотивировали это тем, что из-за того, что неопытный наездник "цепляется" за стремена, т.е. держится не упором в колено, а упором в стремена - то чато бывают травматичные случаи.
Так что у нас это не упражнение было, мы так ездить учились, и прыгали без стремян. Эта рысь и называется - учебная, а со стременами - облегченная (или рысь с облегчением).

[Helga]

общепринято, что учебная рысь - это без облегчения, наличие или отсутствие стремян не влияет. облегченная (строевая) - это когда привстают на рыси (тоже неважно, со стременами или без).
ИМХО это конечно идея хорошая, но неспортсменам и неспортивным начинающим целое занятие без стремян - очень тяжело. при нормальной работе тренера, когда своевременно исправляются все ошибки (а не 15 человек в смене и каждому практически не остается времени), мышцы нарабатываются постепенно сами, и упор становится как надо. дело практики.

[Ele]

Helga
Полностью согласна - так учиться очень тяжело, нагрузка сразу идет очень большая, причем на внутренние мышцы бедра, которые в обычной жизни мало нагружаются. Первый месяц мышцы болели неимоверно... Не помогали ни теплые ванны, ни растирания со спец.мазями ((( Помню первое занятие - мы с сестрой с лошадей слезли и глядя друг на друга смеялись до слез, потому как ноги вместе не сходились и минут 10 была "походка кавалериста". )))
Конечно обучение было не индивидуальное - 10 человек в смене, да еще и лошади не из самых спокойных. С другой стороны - обучение почти бесплатное, на основе Школы Пятиборья набирали детей до 16 лет, кое-кто потом и в спорт уходил из таких групп. Так что в таких условиях учишься быстро, но экстремально. Может потому у нас очень многие из приходящих на ВЕ бросали ходить в первый месяц - с каждой набранной группы оставалось по 2-3 человека из 10.

[Яга]

Сообщение от Ele

а когда я ходила заниматься ВЕ - нас так изначально учили, пока уверенно не стали держаться без стремян - стремена не разрешали брать. Обучение такое конечно более жесткое, но нам мотивировали это тем, что из-за того, что неопытный наездник "цепляется" за стремена, т.е. держится не упором в колено, а упором в стремена - то чато бывают травматичные случаи.
Так что у нас это не упражнение было, мы так ездить учились, и прыгали без стремян. Эта рысь и называется - учебная, а со стременами - облегченная (или рысь с облегчением).

Ну в общем-то и у меня так. Только я не целый час езжу, поэтому таких последствий нет
А насчет тренера тоже согласна с Helgой. Все-таки в группе очень трудно чему-то научиться. За 2 месяца практически индивидуальных занятий я больше узнала, чем за год в спортшколе.

В этот раз занятие у нас получились... таким... с преодолением. Конь что-то не в настроении был, и к моим требованиям очень критически относился
Училась не обращать внимания на зубы. После некоторых внутренних усилий справилась (с собой ).

[Prometejka]

А я уже довольно серьёзно лет 6 занимаюсь. И свои лошади уже были. А вот пересела с универсального на выездковое седло - как будто первый раз на лошадь залезла. всё по новой, ощущения совершенно другие... Правда, прогресс гораздо быстрее. Но первый раз, когда с выездкового седла слезла - час хромала, такое чувство, что тазовые кости наружу вывернуты.
А сейчас уже ничего, попривыкла. Трудно с конкура на выездку переключиться так быстро.