Дискуссия о том, какие породы совместимы или не очень, с маленькими детьми

[Napalm]

Leodrum, именно об этом я пыталась сказать в начале всех этих тем))) Вы правы. Абсолютно. Даже если

у вас додуманное представление и видение ситуации с той стороны, с которой её хочется видеть вам))

[Zem]

Сообщение от Симба

дело в том, что у вас додуманное представление и видение ситуации с той стороны, с которой её хочется видеть вам))

Зем, например, считает, что все породы совместимы с детьми

Я считаю,что до определенного возраста дети совместимы только с безопасными игрушками и требуют постоянного присутствия и контроля взрослых,а далее зависит от воспитания.
Мне кажется неприемлемым когда в угоду избалованому малышу хозяин заставляет терпеть "дерганье за уши" любой породы.
Имхо детей надо воспитывать как людей,собак как собак, а не умиляться,что собака все терпит или того хуже увидеть в ней няньку. Если собака по своей инициативе не проявляет агрессии то она уже совместима. Сваливать ошибки воспитания и не желание контролировать поведение малыша на не совместимость породы...?
По моему не стоит.

[Симба]

да не правы вы. не так это все.
допустим, вряд ли кто из вас сталкивался с такой породой собак как лайки и видел наглядное подтверждение тому, что лайка не любит, именно не любит, маленьких детей, наглядно подтверждая то, что написано о породе.

Zem, а как ты собираешься проверить свою инициативу собаки,а? например, когда собаке покажется что ребенок посягнул на её игрушку? именно покажется, этого достаоточно для того, чтобы потом делать пластическую операцию ребенку и объяснять ему во взрослом возрасте, что он похож на Фредди Крюгера, потому что его папаша решил, что дивный кавказец абсолютно совместим для проживания в городской квартире с ребенком, а тут так получилось? и что типа сам винват не надо было в годик мимо собачки проходить?
я вам так скажу, что идеально воспитанная собака может непредсказуемо отреагировать на некоторые непривычные или неожиданные обстоятельства, а ребенок - одно из них.
и не надо сравнивать собаку и утюг, по меньшей мере - это глупо. утюг сам по своей инициативе не бросится обжигать кого-то, утюгу не покажется, что кто-то посягнул на его любимую гладильную доску. утюг - не одушивленный предмет, в отличии от собаки.

Napalm, ты хоть квотируй в тему)))) а не вырывай из контекста кусок сообщения, имеющего отношение к ушедшей в сторону проблеме от темы.

[Napalm]

Симба, я цитирую так, как считаю нужным в свете дискуссии.

Сообщение от Симба

да не правы вы. не так это все.

Сообщение от Правила Форума

Старайся придерживаться следующих положений:
3. Уважительно относись к взглядам оппонентов, помни, что каждый человек имеет право на собственную точку зрения.
4. Соблюдай нормы этики.

хотелось бы, чтобы и модераторов это касалось

[Симба]

а где неуважение? если считаю, что вы неправы - я об этом и говорю, открытым текстом в ходе дискуссии, никого не оскорбляя, и не высмеивая и не оскорбляя ничью точку зрения? выражаю свое мнение и обосновываю его. где неуважние или несоблюдение норм этики?
а вот читая ваши посты, у людей может сложиться обманичвое впечатление при выборе породы собаки, имея в семье маленького ребенка.

а ты цитируешь мои слова, которые я написала о ситуации про ветврача и его методы воспитания собак, искажая их смысл - вот это неэтично совершенно.
и думаешь, я не знаю, чего ты от меня ждешь на протяжении всего этого спора?))))) не дождешься, не напишу

[anv]

[quote=Симба;344127] допустим, вряд ли кто из вас сталкивался с такой породой собак как лайки и видел наглядное подтверждение тому, что лайка не любит, именно не любит, маленьких детей, наглядно подтверждая то, что написано о породе.

Скорее всего у моих друзей исключение из правил, но я постоянно наблюдаю как лайка (3 года девочка) обожает своего двухгодовалого хозяина. Хотя ей никто особо и не занимался. Но это исключение. В основном наблюдаю такую картину: ребенок в помещение, лайка из помещения подальше-подальше

[Симба]

anv, вот у нас такая же ситуация была, про "подальше-подальше". хотя собака была идеально воспитана.
после чего я очень хорошо подумаю, заведу ли я такую породу (несмотря на то, что я очень люблю и уважаю лаек) при малыше. ведь и собака не на один-два года заводится, да и ребенок расти будет не быстро))

[Napalm]

Сообщение от Симба

а ты цитируешь мои слова, которые я написала о ситуации про ветврача и его методы воспитания собак, искажая их смысл - вот это неэтично совершенно.
и думаешь, я не знаю, чего ты от меня ждешь на протяжении всего этого спора?))))) не дождешься, не напишу

я цитирую слова о том, что у каждого свое мнение, видение и додумки. у тебя в том числе. и о ситуации с ветврачем в частности.
и о том, что я чего-то жду от тебя конкретно))) не жду. давно уже.

Просто умиляет то, что люди с детьми и ээээ *извините* серьезными собаками говорят одно, а ты им говоришь "не, вы все не правы"))))

[Симба]

какие же мои додумки о ситуации с ветврачом? я только уточнила, что не надо свои додумки выдавать за истину и рассуждать исходя из неё строя ошибочные теории и суждения о человеке, т.к. никто нигде не писал об избиении ремнем детей или "лупить собаку до смерти" как о методе воспитания врача.

не надо умиляться))) у меня тоже была серьезная собака, если ты внимательно прочла. и видела я её однопородников, и то, как детишек берегут от них.
и то, что все охотники скажут, что пока ребенок маленький, не надо вам лайку. и я, как бывший владелец серьезной собаки, такую бы никогда не посоветовала в семью с детьми.
фото выше видела? там тоже до операции говорили "одно".

не понимаю твоего сарказма и всех этих "ээээ" с извините. или ты хочешь сказать, что породы в своем отношении к человеку все одинаковы?

[Zem]

Каждый хозяин знает о своей собаке так много, что, специально тестировать ее незачем.
Дети, до определенного возраста, совместимы с миром через маму,папу и т.п. В идеале, у ребенка есть своя комната, безопасная, без собак,кошек , с заглушками на розетках и т.д. Там может быть и можно оставить его, ненадолго.
Покусаный собакой мальчик на фото явно сам к ней пристал.
Но, виноваты родители.
Мы говорим ребенок - это от 0-до 18 лет

[anv]

Симба так-то оно так. Заводя любое животное (кошку, собаку и т.д.), любой породы нуна тысячу раз подумать. Но если уж завел, будь добр обеспечить достойное совместное проживание всех членов семьи, а не спихивать свои проблемы на то что оказывается порода не совместима для совместного проживания

Просто на днях пришлось пристраивать щенка эстонской гончей в хорошие руки. А причина была более чем убедительная он нам не нужен, так как он ничего не умеет и не совместим с нашей семьей.

[Napalm]

Сообщение от Симба

не понимаю твоего сарказма и всех этих "ээээ" с извините. или ты хочешь сказать, что породы в своем отношении к человеку все одинаковы?

ну видимо потому, что сарказма там и не было Был реверанс в сторону того, что нельзя так просто провести разделительную линию, о чем тут тоже говорилось

[anv]

линию провести нельзя, но можно спихнуть свои проблемы на то что оказывается порода не совместима с детьми возраста от 0 до .........
Ведь выбираю ту или иную породу как правило руководствуются эмоциями, данью моде и т.д. Но забывают что у любой собаки есть характер, эмоции, клыки, когти и разные предствители одной породы могут быть как прекрасными друзьми с детьми, так и злейшими врагами. Но здесь уж как повезет, на 100 % уверенным нельзя быть ни с одной породой.

[Napalm]

anv )) я как раз так и думаю))) поэтому и извинилась за использование термина "серьезная" (если это можно назвать термином)

[Симба]

anv, о чем я и говорю)))) что перед тем, как кого-то завести из животных, немного голову включать надо и предполагать последствия, возможные.
что у кого то ротвейлер/лайка/кавказ/тд нормально воспринимают ребенка (любят, терпят), то это не значит, что у кого то ещё будет также. и что воспитанием одним тут проблему можно не решить, и постоянный контроль тоже не возможен - когда-нить осечка будет.

ну, а спихивать собаку и проблемы на то, что собака не совместима с детьми, семьей и т.д. конечно, неправильно. но иногда, спихнуть и отдать собаку - это наилучший вариант и для самой собаки, ведь она попадет в руки, которые осознанно её берут, а не отдают дань моде, эмоциям и т.д. собакой будут заниматься так, как она того заслуживает и она не будет чувствовать себя лишней и нежеланной.
не знаю, когда я брала собаку, я 100 раз все взвешивала, и как мне хотелось завести пита, стаффа или американского бульдога...но, остановилась, т.к. именно того времени, сколько необходимо первым двум породам хотя бы для элементарного выплеска энергии (а её у них - бесконечное количество) у меня нет, ну и воспитание там отличается от того, какое, допустим, у того эе лабра. собачки и по темпераменту и по характеру разные. и что, кто-то будет отрицать тот момент, что лабрадор, по сравнению с питбулем, особенно ринговой линии, несерьезная порода?))

[anv]

никто не будет отрицать, вот и получается что собаку нужно брать за долго до рождения ребенка (собака к моменту рождения ребенка будет хорошо воспитана) или наоборот к моменту появления щенка в доме ребенок будет достаточно взрослым, чтобы понять что это не живая игрушка (но это конечно в идиале). Я тоже глядя на соседского кавказца террорезировала родных что хочу такую собаку, но первую собаку разрешили в возрасте 16 лет и порода русский спаниель-девочка и как выразился заводчик - этот щенок для вашей семьи идеально подойдет. И он оказался прав, так как прекрасно знал породу и нашу семью.

[Leodrum]

Ну вот и ладно, договорились, вроде.))) УРРРААА!!!!

[Кураж]

Да, ребята, горячо тут у Вас! Разбавлю Ваш спор милыми фотками с дворняжками)))))))))

[воробей]

Щенок на коне это вообще что-то, фото просто супер!!!!!!У нас дома такая же ситуация, ребенок родился собака бегала, ребенок рос взяли еще собаку- вместе бегали, ушла из жизни первая собака- продолжили бегать со второй, подобрали на улице собаку-снова носимся огромной толпой по квартире....Незаметно как-то ребенок вырос...

[-dingo-]

Кураж, с дворняжками??? )))