Охота - Хорошо Или Плохо?

[Ротти]

Originally posted by Vesh@Mar 22 2005, 07:48 PM
Люди не могут быть собственностью (и, стало быть, их нельзя украсть). Даже бомжи без документов.

Вот это стоит того, чтобы словить в цитату.
Знаешь, не так давно писали, в Киеве, по обоюдному согласию бомжа и собачника, за определенные деньги, бомж соглашался чтоб на него, без защитного снаряжения, спускали служебного пса. Реальный поединок человека с собакой.
Итак, имеем: ничейная собственность, нормой закона это не запрещено, взаимное согласие достигнуто, деньги плачены, то есть

...это работа, а не удовольствие. Преступная, но работа...

Даже слово преступная я бы изъял из характеристики данного действа. Это в актив.
Что в пассиве? Только те чувственно-моральные аспекты, осуждаемые одной половиной форума и считающиеся приемлемыми другой.
Ну, и чтоб два раза не вставать - выпьем за прекрасных дам...тьфу, то есть я хотел попросить тебя объяснить нам сентенцию ...это работа, а не удовольствие. Преступная, но работа... В частности меня интересует значение последних трех слов

[Vesh]

Originally posted by Доктор@Mar 22 2005, 09:04 PM
Веш, крепостные это те же рабы считай-)

Не совсем, но это к делу не относится.

[Vesh]

Originally posted by Доктор@Mar 22 2005, 09:03 PM
Веш, см. пост Ротти, он мне "помог"-)
Из чьего сада? Ладно, уговорил, раскрою секрет. Из божьего сада.
Яблоня которую посдаил ты принадлежит тебе, ты её можешь даже срубить. Но ты не имеешь никакого права вырубать к примеру джунгли.

Как ты думаешь, а что было раньше на месте яблони, которую я посадил?

Пы.Сы. Из своего сада бог людей изгнал, а остальное дал людям в безраздельное владение. Цитатку я там приводил.



Last edited by Vesh at Mar 22 2005, 09:29 PM

[Vesh]

Ротт, если б собачка бомжа убила бы или даже просто покалечила, то, по закону хозяину собачки бы не поздоровилось, несмотря на все договорённости и плаченые деньги.

Мы там, помнится, спорили о том, что охота ради удовольствия по твоему мнению аморальна, а ради пропитания - моральна. Так вот, охота на носорога ради рога для охотника (браконьера), который ей занимается - это вовсе не удовольствие, а работа. Для пропитания, кстати. Сами браконьеры зарабатывают на этом деле совсем немного. Что, с моей точки зрения, их не извиняет, я против браконьерства, а вот с твоей, похоже, таки да.

Веш, у нас в Израиле яблони сажают там где до этого был песок.-)

[Эля]

Доктор, ты чего со своей яблоней прицепился?
Вот если бы был ЗАКОН, запрещающий охоту, тогда можно было бы как-то понять твои аналогии. А так слово чужой ну никак не катит.
Хозяин сада за деньги позволил соседу срубить яблоню в своём саду.

Ротт, ты вообще меня удивляешь с этим бомжом и собакой, ты вообще читал Конституцию-то,а? Раздел о том. кто является наивысшей ценностью государства ....Мда....Ваши, блин, аргУменты чего-то не того....

[Ротти]

Originally posted by Vesh@Mar 22 2005, 08:34 PM
...если б собачка бомжа убила бы или даже просто покалечила, то, по закону...

По какому закону, плиз. Ничейная собственность, гражданства и того нет. Есть норма закона? Я не знаю. А если он, как я уже говорил, перешел границу сопредельного государства?

Так вот, охота на носорога ради рога для охотника (браконьера), который ей занимается - это вовсе не удовольствие, а работа. Для пропитания, кстати.

Нет, не совсем так, не извращай мои мысли и не смеши, блин :я умираю от смеха!:
Для пропитания он бы поймал рыбу, или убил антилопу. Или куропатку. У той хоть мясо диетическое.

Я так и не услышал пояснения к словосочетанию преступная, но работа

ela

Ротт, ты вообще меня удивляешь с этим бомжом и собакой, ты вообще читал Конституцию-то,а? Раздел о том. кто является наивысшей ценностью государства ....

Как это кто? Его граждане. Я что, я просто так у Веша про подданство, гражданство и собственность выяснял?

[Vesh]

Originally posted by Доктор@Mar 22 2005, 09:40 PM
Веш, у нас в Израиле яблони сажают там где до этого был песок.-)

Почитай об уникальных экосистемах пустынь.

Слушай, Элочка, чхать я хотел на ваш закон с высоты птичьего полёта. Ты явно не тому человеку о законах говоришь. :я умираю от смеха!:
Как я не люблю закон иванычей...



Last edited by Доктор at Mar 22 2005, 09:53 PM

[Ротти]

Originally posted by Доктор@Mar 22 2005, 08:53 PM
... чхать я хотел на ваш закон с высоты птичьего полёта... я не люблю закон иванычей...

Доктор, так дискуссию не ведут, без обид, но это смахивает на хамство.

Ротти, потому что я ей по поводу закона уже обяснил.
Это чё мимо ушей пропускается а потом ещё говорят что я ничего не обосновываю?
Поройтесь в моих постах Эле. Я ей высказался на тему закона уже.

[Vesh]

Originally posted by Ротти+Mar 22 2005, 09:48 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ротти @ Mar 22 2005, 09:48 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>По какому закону, плиз. Ничейная собственность, гражданства и того нет. Есть норма закона? Я не знаю. А если он, как я уже говорил, перешел границу сопредельного государства?[/b]

Государство, даже украинское, защищает (как минимум, на бумаге), не только своих граждан, но и граждан других стран, и лиц без гражданства, находящихся на его терриротии, от убийств и нанесения телесных повреждений.

Originally posted by -Ротти@Mar 22 2005, 09:48 PM
Нет, не совсем так, не извращай мои мысли и не смеши, блин :я умираю от смеха!:
Для пропитания он бы поймал рыбу, или убил антилопу. Или куропатку. У той хоть мясо диетическое.

У него жена и детей мал мала меньше. Всех надо накормить, напоить, одеть, обуть, жильё какое-никакое для них построить. Куропатками особо этого не добьёшься, а 2 носорога в год - и можно как-то просуществовать. Та шта ради пропитания, ради него, родимого.

Я б, честно говоря, яйца вырвал бы вовсе не браконьеру, а торговцам рогом.

<!--QuoteBegin--Ротти@Mar 22 2005, 09:48 PM
Я так и не услышал пояснения к словосочетанию преступная, но работа [/quote]
В противоположность удовольствию. Чаще всего, не преступному, кстати.

[Эля]

Originally posted by Доктор@Mar 23 2005, 12:53 AM
Ты явно не тому человеку о законах говоришь

Прежде чем говорить человеку , его бы, для начала, надо найти.


Ротт, так что ты хочешь выяснить-то? Я что-то не понимаю.
Что человек в какой-то момент становится ничей ? Такого не бывает никогда..Если он переходит границы, то автоматом становится нелегалом. Что это слово означает знаешь? А то, что он принадлежит той стране. через границу которой перешел. Ну это при условии, что у него нет паспорта при себе.

[Ротти]

Originally posted by Vesh@Mar 22 2005, 09:02 PM
У него жена и детей мал мала меньше. Та шта ради пропитания, ради него, родимого.

1.Означает ли это, что для пропитания допустимо преступать закон?
2. Означает ли это, что если носорог замочит браконьера, то государство не обязано становиться на защиту своего подданного?
3. Тогда в чем криминал непреступной работы бомжа с собакой?

ela

Хозяин сада за деньги позволил соседу срубить яблоню в своём саду

Дикая яблоня за деньги позволила соседу поесть своих яблок, либо себя спилить, как получится. Оставляя за собой опцию носорога придавить своим стволом соседа насмерть.

[Ротти]

Originally posted by Доктор@Mar 22 2005, 09:02 PM
Ротти, потому что я ей по поводу закона уже обяснил.

Значит плохо объяснял. И потом, каждый имеет право на собственное мнение.
Мне нравятся многие твои взгляды, с чем-то не согласен.
Но ты часто, когда не можешь доходчиво отстоять свою точку зрения, переходишь на прямые оскорбления собеседника. Зачем?

[Vesh]

Originally posted by Ротти+Mar 22 2005, 10:18 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ротти @ Mar 22 2005, 10:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Vesh@Mar 22 2005, 09:02 PM
У него жена и детей мал мала меньше. Та шта ради пропитания, ради него, родимого.

1.Означает ли это, что для пропитания допустимо преступать закон?
2. Означает ли это, что если носорог замочит браконьера, то государство не обязано становиться на защиту своего подданного?
3. Тогда в чем криминал непреступной работы бомжа с собакой?[/b][/quote]
Ты знаешь, я не очень уважительно отношусь к закону. И мне не очень интересно о законе, мне гораздо интереснее о морали. Ты несколько страниц назад утверждал, что ради пропитания - морально. Утверждал ведь?

[Эля]

Originally posted by Vesh+Mar 22 2005, 11:18 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Vesh @ Mar 22 2005, 11:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Доктор@Mar 22 2005, 08:17 PM
Веш, а ты прежде читать научись. С яблонями пример помнишь? Я повторю. Прикинь я выращиваю яблони, а когда хочу яблок то лезу в твой сад. Как тебе это понравится?

[/b][/quote]
Вот что написал Доктор, и на это я отвечала, Ротт.
Что не так?

Ротти, сначала я несколько раз пытаюсь объяснить, и так и эдак. Только потом это начинает меня бесить.
Что ксается прямых оскорблений, то за всё пребывание на форуме ещё никого прямо я не оскорбил.
Или "закон иваныч" это оскорбление?:-)

[Ротти]

Originally posted by Vesh@Mar 22 2005, 09:28 PM
И мне не очень интересно о законе, мне гораздо интереснее о морали. Ты несколько страниц назад утверждал, что ради пропитания - морально. Утверждал ведь?

Утверждал. И сейчас повторю. Как повторю и то, что ради пропитания прежде всего:
а) надо найти не преступную работу
б) можно убить антилопу
в) напомню, что много раньше внизу говорил, что нефиг плодить лишних детей, тех, которых не можешь обеспечить.
И в заключение добавлю, что вряд ли твой браконьер убивает только 2 носорога в год - и можно как-то просуществовать, скорее всего столько, сколько сможет.

ela
Я в данном случае отвечал на ту твою фразу, которую привел в квоте.
Что там не так? Сосед выращивает домашние яблони (домочадцев своих), но лезет в дикой яблоне, причем по взаимной договоренности. Где аналогия нарушилась?

[Ротти]

Originally posted by Доктор@Mar 22 2005, 09:34 PM
... потом это начинает меня бесить...
Что ксается прямых оскорблений, то за всё пребывание на форуме ещё никого прямо я не оскорбил.

А ты не бесись. И не оправдывайся. Просто спорь, доказывай, аргументируй, вот и все. Все нормальные люди. Ну и что, что ты считаешь так, а кто-то другой по-другому? :друзья на веки!: