Младенец и собака

[хельга]

Плим, я своего в первый же день, когда малую принесла домой - пустила к ребенку.. Обнюхал, носом попытался толкнуть - запретила... Ты своему позволяешь подходить и общаться с ребенком?

До года (вернее, пока малая не стала ходить) жили душа в душу: песа постоянно крутился около малой, вылизывал её, ручки-ножки очень и очень осторожно брал в пасть и отпускал... НИКОГДА не рычал... Пока она не пошла и не стала ходить за ним назойливо по пятам и назойливо предлагать свою игру.. Вот поэтому я и не предала особого внимания первоначальному просто рыку, хотя прекрасно слышала...

[Ozzy_old]

Плим, я Машку тоже Освальду дала понюхать в первый день, а потом мы всегда вместе гуляли, когда могли, и дома он нянькой был, но в самый первый день он дрожал как осиновый лист. А я не поняла в чем дело. Потом прошло несколько дней и я пошла с Машкой на первую прогулку, вывезла коляску, вывела Освальда, привязала к забору и пошла за Машкой, положила ребенка в коляску, подхожу к собаке - а его опять колотит - он видимо решил, что я решила его выбросить!!!! Так что будь бдителен, куда у него мысли в мозгах забредут - никто не знает, но реакции отслеживай и всячески показывай как он нужный и важный член семьи.

[koten]

Мой кокереныш чуть не умер от любопытства когда в доме появился ребенок, сейчас ему ему 2 года ребенку 10 месяцев, проблем сильных не было. Иногда стащит игрушку и разгрызет, отберет сухарик из детских рук когда отвернешся, пытаеся лизать иногда. Шерсти конечно с него много сыплется, но аллергии не вызывает. Моем часто. Гуляя с ребенком всегда беру его с собой - раньше гуляли по 30 минут а теперь прогулки затягиваются до 2 часов, этим и заслужил любовь мой сынулька у Веньки. Даже есть плюсы свои - когда что-то из еды падает на пол - убирать не надо, собака лучше всякого пылесоса.

[L'enot]

Вопрос к профессионалам:
Собака 11 месяцев, сука, метис каких-то охотничьих пород, размер чуть меньше сеттера. Огрызнулась на ребенка 2-х лет (племянницу), а затем, спустя несколько часов бросилась на него.
Ранее агрессия была проявлена против моей подруги в возрасте 4 мес, когда собака грызла кость, а подруга решила ее поцеловать, меня рядом не было - собака укусила подругу за лицо. Было еще 2 раза проявления агрессии против хозяев - связано с костью, но ситуации были отработаны и собака после этого кость отдает по команде.
Дрессурой занимались только самостоятельно.
Собака очень добрая и ласковая в семье.
Дети приезжают примерно раз в 2 недели - старшая девочка 7 лет, которая делает с собакой все что можно, разве что узлом не завязывает Младшую - 2 лет, видит реже но никаких проблем никогда не было. Есть еще племянники по 2 года, они также общаются с собакой, но и против них агрессии не было.
Сегодня ребенок ничего плохого не делал. Собака как всегда с радостью ребенка встретила - лизала ее в лицо.
1-я ситуация , когда собака огрызнулась - ребенок к ней подошел, протянул руку погладить, собака спряталась за мои ноги и зарычала, за что была наказана - рывок за холку, "нельзя", и за холку оттащила в комнату и там оставила. Собака приняла позу подчинения.
2-я ситуация - дети расшалились, бегали, кричали, собака сидела со взрослыми, прибежали дети - собака залаяла (она обычно лает только на громкие звуки), затем собака улеглась. Ребенок приблизился к ней, помня сегодняшнее утро, я засунула пальцы за ошейник, и когда ребенок решил собаку погладить, собака бросилась. Спасло только то, что я держала собаку за ошейник. Собака была еще раз наказана. При наказании агрессии более не проявляла.

И еще у нее 3 неделя 1-й течки. Может быть с этим как-то связано...

Куча вопросов: как подавить агрессию к ребенку? будет ли собака проявлять агрессию и к другим детям? в ближайшем будущем мы с мужем тоже ведь планируем иметь детей... грустно очень.

собиралась после течки ходить на площадку. поможет ли?

[хельга]

1. Про подругу: целовать чужую собаку, грызущую кость, мягко говоря, глупо. Честно, мне бы в голову такое никогда не пришло вообще....
2. Девочка 7 лет делает с собакой всё, что захочет? И собака вообще на неё никогда не рычала?
3. Наказали правильно, впредь наказывайте при малейшем рыке, меру наказания определяйте сами, Вам виднее, что на собаку сильнее действует.
Ребенка учите играть с собакой, а не только назойливо лезть и гладить. В мячик, например, пусть общаются под Вашим неусыпным контролем.
И ещё, учите ребенка правильно общаться с собакой. Иногда и собаке не очень хочется играть с ребенком в силу каких-то причин. Если собака при приближении ребенка уходит, не надо её преследовать и загонять как бы в угол.
А ребенок случайно в игре раньше не мог её обидеть?
Пример: добер, шестимесячный, был загнан расшалившимся ребенком в угол, ребенок навис над собакой, громко кричал и тыкал руками в морду собаке. После этого инцидента собака стала люто ненавидеть всех детей без исключения. Почти год ушёл на то, чтобы восстановить собаке психику и дать понять, что дети - это хорошо. Сейчас в семье двое детей, всё ОК.

[Яга]

Сообщение от L'enot

1-я ситуация , когда собака огрызнулась - ребенок к ней подошел, протянул руку погладить, собака спряталась за мои ноги и зарычала, за что была наказана - рывок за холку, "нельзя", и за холку оттащила в комнату и там оставила. Собака приняла позу подчинения.
2-я ситуация - дети расшалились, бегали, кричали, собака сидела со взрослыми, прибежали дети - собака залаяла (она обычно лает только на громкие звуки), затем собака улеглась. Ребенок приблизился к ней, помня сегодняшнее утро, я засунула пальцы за ошейник, и когда ребенок решил собаку погладить, собака бросилась. Спасло только то, что я держала собаку за ошейник. Собака была еще раз наказана. При наказании агрессии более не проявляла.

1. Собака спряталась. Т. е., это была не агрессия нападения, а самозащита. Ну что-то ее взволновало в ребенке. Тут ИМХО не наказывать следовало, а попытаться выявить и устанить причины.
2. Прикосновение к холке (взяться за ошейник) - это в данной ситуации был как бы сигнал: приготовься, опасность. Тут работает чистая психомоторика - приподнимаем холку, следовательно провоцируем на агрессию. Как и в случае, когда готовящихся подраться собак, тянут вверх. Плюс собака уже была взволнована первой ситуацией.
Не стоит детям позволять, чтобы

старшая девочка 7 лет, которая делает с собакой все что можно, разве что узлом не завязывает

. Если собака сразу девочку не съедает, это не значит, что ей такие игры нравятся. Возникшую вследствие таких забав неприязнь к детям будет потом трудно устранить (

[L'enot]

Сообщение от Яга

1. Собака спряталась. Т. е., это была не агрессия нападения, а самозащита. Ну что-то ее взволновало в ребенке. Тут ИМХО не наказывать следовало, а попытаться выявить и устанить причины.(

согласна. Я не отследила что предшествовало данной ситуации. Может быть ребенок действительно слишком настойчиво домогался собаки. Но мне кажется нельзя допускать рык на ребенка или другого члена семьи в принципе, пусть это и самозащита. В следующий раз собака подумает что рыком может остановить то, что ей не нравится.

Сообщение от Яга

2. Прикосновение к холке (взяться за ошейник) - это в данной ситуации был как бы сигнал: приготовься, опасность. Тут работает чистая психомоторика - приподнимаем холку, следовательно провоцируем на агрессию. Как и в случае, когда готовящихся подраться собак, тянут вверх. Плюс собака уже была взволнована первой ситуацией.

а как бы вы поступили, когда маленький ребенок, суется лицом к собаке и объяснить ему трудно, т.к. он разыгрался и вообще ничего не слышит....? в общем наверное надо было их поделить по разным комнатам чтоб не мешали друг другу. НО очень не хочется чтобы собака была якорем, ограничивала привычную жизнь. Хочется чтобы все мирно сосуществовали!

Сообщение от Яга

Не стоит детям позволять, чтобы . Если собака сразу девочку не съедает, это не значит, что ей такие игры нравятся. Возникшую вследствие таких забав неприязнь к детям будет потом трудно устранить (

ну а тут я немножко перегнула конечно она не мучает собаку а постоянно играет с ней - в палки, в игрушки, лазает от нее на дерево, играет в догонялки. У них очень чудесно получается. Собака ее обожает, потому что так, как эта девочка с ней никто так долго не возится. Девочка готова с ней скакать по лесу по 4 часа! вот что удивительно....

Может воскресенье было какое-то не такое? позвонила своей второй сестре - ее собака тоже тяпнула 2-х летнего ребенка... магнитная буря какая-то...

Сообщение от L'enot

а как бы вы поступили, когда маленький ребенок, суется лицом к собаке и объяснить ему трудно, т.к. он разыгрался и вообще ничего не слышит....? в общем наверное надо было их поделить по разным комнатам чтоб не мешали друг другу. НО очень не хочется чтобы собака была якорем, ограничивала привычную жизнь. Хочется чтобы все мирно сосуществовали!

Объяснить трудно, но нужно. Взять за руку, посадить и объяснить, что собака - это живое существо, которое тоже имеет право на свои настроения, желания, симпатии и наоборот... А когда ребенок это поймет, будет мирное сосуществование.

[хельга]

Сообщение от L'enot

в общем наверное надо было их поделить по разным комнатам чтоб не мешали друг другу. НО очень не хочется чтобы собака была якорем, ограничивала привычную жизнь.

И не надо их делить по разным комнатам. Вы же не хотите, чтобы собака ограничивала привычную жизнь? Значит надо её приучать к тем условиям, которые есть у Вас в доме, а не постраиваться под собаку. И детям ещё раз объясните, что у собаки, например, иногда "болит головка или ушки" и ей тоже не всегда хочется играть.

[julichka_solnce]

Здравствуйте! Нашему сынишке уже 1 год и 5 месяцев, я и мой муж очень любим животных, а особенно собак и за ребеночком это тоже стало заметно! Когда я росла у меня было 2 собаки - поэтому опыт в выращивании, общении есть. Мы хотим завести собаку, но так чтобы правильно выбрать породу и не разочароваться в ней! Мы живем в Самаре. Хотим завести не крупную - среднюю собаку. А самое главное доброго и дружелюбного питомца, чтобы он хорошо ладил с ребенком и был неагрессивен. Помогите нам разобраться в этом вопросе.
Спасибо.
С уважением Юлия.

[Helga]

лучше подождите немного, пока ребенку исполнится 3-5 лет. сейчас ему будет трудно объяснить, как следует обращаться со щенком.
если были 2 собаки - уже можете разбираться, какие породы нравятся, какие нет. слишком велик выбор некрупных пород для семьи, какие нравятся, хотя бы по типу? с детьми ладят большинство пород. неагрессивный - во многом зависит от воспитания.

[Adelina+Xame]

Лабры обшительные и не злые, шнауцеры, даже орчарки могут любить детей, хотя опять-таки все зависит от воспитания.

[Евгеньна]

Хорошая формулировка "даже овчарки"... Вот так и рождаются мифы о злобных к людям собакам...

[Helga]

как так "могут любить детей"? овчарки как раз детей любят. породы, которые не очень совместимы с детьми - минимум.

[Adelina+Xame]

породы собак с повышенной агрессивностью

1. Айну
2. Американський стафордширський тер'єр
3. Анатолійський карабаш
4. Англійський мастіф
5. Бельгійський мастіф
6. Бордоський дог
7. Бульмастіф
8. Буль-тер'єр
9. Доберман-пінчер
10. Ірланський вовкодав
11. Кавказька вівчарка
12. Кане-корсо
13. Карельський ведмежий собака
14. Маремма (маремоано-абруцький пастушачий собака)
15. Мальорський бульдог (перро де мальоркін)
16. Московська сторожова
17. Німецька вівчарка
18. Німецький дог
19. Південноруська вівчарка
20. Різеншнауцер
21. Ротвейлер
22. Середньоазіатська вівчарка
23. Тоса-іну (японський бійцівський собака)
24. Філа бразільеро
25. Чорний тер'єр
26. Шарпей (китайський бійцівський собака)


ссылка на эти породы есть в одной из тем этого форума. как была на украинском так и поставила. палку конечно тут немного перегнули, но факт остается фактом...

[Helga]

собаки разные, но и лабры, и овчарки, если это НОРМАЛЬНЫЕ собаки, а не плод беспорядочного разведения - совершенно нормально относятся к детям, и рекомендуются как семейные собаки. а невоспитанные псы или которые страдали от детей в свое время - это отдельный случай. и альтернативой лабру овчарки (немецкие, полагаю, имеются в виду) вовсе не являются.

список "с повышенной агрессивностью" - к кому???
ризен, корсо, ирландский волкодав, мастифы - да это прекрасные семейные собаки, людей они обожают, как и стаффы! дети тут при чем?

[Adelina+Xame]

Хельга, специально, исключительно для Вас нарыла в инете Вашу точку зрения (хотя то что я имела в виду Вы не поняли):
Заводит собаку ради детей каждый пятый из тех, кто ее заводит. И, конечно, правильно делает, потому что собака - это и приятель, и нянька, и дядька и младший брат, а иногда и строгий завуч. И казалось бы, проблем нет, но 18% владельцев собак признают, что их псы рычат, а иногда и кусают подрастающих членов семей. Поэтому, когда взрослые хотят выращивать на одной грядке и детей, и собак, они должны найти ответы на вопросы: четвероногого какой породы следует заводить в таком случае и когда?
Считается, что собаку лучше заводить, когда вашему ребенку уже больше года, при условии, если вы обоих собираетесь воспитывать сами. Если же вы хотите, чтобы собакой занимался ребенок, подождите, пока ему исполнится лет четырнадцать.
По результатам опроса оказалось, что из 27 пород, рекомендуемых для воспитания подростком, в первую десятку вошли немецкая и восточноевропейская овчарки, эрдельтерьер, колли, ризеншнауцер, боксер, миттельшнауцер, доберман, спаниели и беспородные собаки. Реже рекомендовали далматина, ротвейлера, ньюфаундленда, пуделей, сеттеров и такс. Из тех, кого предлагали для семьи с ребенком, подходящими подростку НЕ считаются афганская борзая, бернская овчарка, бладхаунд, керри-блю-терьер, пекинес, скотч-терьер, французский бульдог, болонка, ирландский волкодав, чихуахуа, черный терьер, бультерьер, мопс, цвергшнауцер, чау-чау, московская сторожевая, бобтейл и сенбернар.
При правильном воспитании взрослым человеком, собака практически любой породы может прекрасно ужиться в семье с ребенком. Но так или иначе, в первую десятку пород в этом случае входят (по степени убывания настоятельности рекомендаций) колли, сенбернар, ньюфаундленд, спаниели, немецкая овчарка, пудели, миттельшнауцер, ризеншнауцер, боксер и эрдельтерьер.

Хельга, еще раз повторю - я не против овчарки!
Только по ходу дела возник вопрос - хватить ли усилий воспитывать 1,5 годовалого ребенка и собаку. Лично у меня бы наверное не хватило усилий на воспитание средней/большой собаки и маленького ребенка.

[Helga]

если я с чем-то не согласна - про это говорю. это же форум:-)

я не говорю что это ваши мысли, и что с форума - тоже видела. и что что с форума? тут не только непреложные мысли печатают:-)))) я с этим списком не согласна, особенно в том аспекте, что это не список "агрессивных по отношению к детям", тут смешаны собаки как в прошлом служебные и спокобные к "кусачке", так и просто более трудные к воспитанию и склонные у неумелых и нерадивых хозяев пускать в ход зубы.

дворянина не имела в виду. я писала про овчарок и лабров. дворяне не страдают от разведенцев. и при чем тут ваши родственники - они что, плодят дворян направло и налево? уверена что нет.

это не моя точка зрения. тем более что содрана с очень древней книжки:-) по многим пунктам тоже готова поспорить, тем более что непонятно, среди кого проводился этот опрос.

и я как раз и писала, что с 1,5летним малышом собаку заводить не очень удобно.

никто не говорит что вы против овчарки. просто некоторые непонятки вызвали ее противопоставление лабрадору "по отношению к детям".

[Helga]

а люди на вашей работе все собачники? к сожалению, ИМХО, такой опрос не будет иметь ценности. кто-то ни того ни другого не возьмет, кто-то будет судить не по отношению к детям (породы по мне равноценны), а по прочим качествам пород (что вполне логично).

[Helga]

так мы же не народное мнение хотим поменять (которое по большинству поводов вызывает в лучшем случае недоумение), а по вопросу молодых родителей подсказать какие породы будут хороши для семьи с ребенком. пока мало данных для такого выбора - только наличие ребенка и "некрупный" размер.