Дискуссия о том, какие породы совместимы или не очень, с маленькими детьми - Страница 10

Zem · 24.12.2008, 20:50

Цитата:

Сообщение от Julie

хочу несерьезную чтобы легче воспитать было и опыта набраться для более серьезных собак :)

Серьезно нужно относиться к любой собаке, окромя игрушечных. Нет опыта? Есть литература и дрессировщики. Главное желание, время и деньги само собой.
В этом случае обычно Н.О. Советуют.

Евгеньна · 25.12.2008, 00:01

Цитата:

Сообщение от Julie

Zem, я делю их так только у себя в голове и по сложности воспитания - чем сложнее воспитывать - тем серьезнее и себе хочу несерьезную чтобы легче воспитать было и опыта набраться для более серьезных собак :)
Если кого обидела, то прошу извинить меня - я не со зла - только свои мысли в слух высказала - никого обитеть не хотела :)
Давайте жить дружно :)

Не с целью поссориться, а с целью донести бытующую здесь точку зрения: не бывает серьезных и несерьезных пород собак. Бывают воспитанные и невоспитанные. Размер не имеет значения. У них всех абсолютно идентичная нервная система и общие принципы мотивации действий. Соответственно и методы воспитания не сильно различаются для разных пород. То, что Вы боитесь воспитывать большую собаку, говорит лишь о том, что Вы имеете весьма смутное представление о собаководстве (это я говорю не чтоб обидеть, сама через все это прошла в сознательном возрасте). Ведь физическое воздействие (то, с чем Вы боитесь не справиться) далеко не самый первый способ воспитания, а скорее один из последних, когда наиболее "безболезненные" уже упущены. То, что Вы наблюдаете собак ежедневно на улице, у друзей, соседей, родственников, лишь малая часть айсберга. И, желая выбрать путь полегче, Вы просто пытаетесь игнорировать значительную чать этого айсберга. Но ему то все равно, какое у Вас к нему отношение, и Ваше игнорирование не помешает ему шарнуть Вас по самому больному месту.
Еще раз, без обид. Просто хочется, чтобы Вы поняли, во что Вы ввязываетесь, пока не взяли щенка. Потому как потом вариантов не останется. Как с родившимся ребенком.

ЗЫ. Жаль, что ЛеныБо нет сейчас. У нее то как раз есть опыт и с кавказцами, и с карликовыми пуделями. И еще много с кем.

Симба · 25.12.2008, 00:06

ЛенаБо как раз придерживается точки зрения про серьезные и несерьезные породы)))))))))))))))
хотя увечья при желании могут нанести все))
а вот с инстинктами у всех все же по-разному, и воспитание должно быть соответственным. невоспитанный охотник (например, курцхаар) для человека и ребенка представляет меньшую потенциальную опасность, чем невоспитанный служебник (например, доберман).
и охотников тоже надо делить на категории - норные, по птице, и пр. т.к. и психика и реакция и темперамент у всех абсолютно разные.
имхо, конечно.

Igel · 25.12.2008, 01:18

Я с Симбой согласен. Есть, конечно, общие принципы. Однако, все породы отличаются, и подход к воспитанию должен быть соответствующий. Нельзя всех под одну гребёнку.

Zem · 25.12.2008, 01:32

А еще среди каждой породы все собаки разные. Хотя есть породы среди которых чаще встречаються грубые и флегматичные,а вот среди доберов какраз чаще наоборот. Чем так мил невоспитаный охотник непонятно. Возможно у них реже встречаются отклонения но это не значит что их нет. Да в принципе если постараться любую собаку можно достать, но тойку всяко быстрей чем сенбернара.

Симба · 25.12.2008, 01:36

не, Зем, ты не понял))) упаси нас Боже от невоспитанного охотника типа ягда, лайки или чего-нить подобного.
просто тот же курц или очень любит людей, либо к ним банально равнодушен и не интересуется вобще. т.е., порода не агрессивна априори к человеку. да и темперамент достаточно ровный.
почему и говорю, что охотников надо делить внутри группы тоже.
и не было ни слова про "мил" - любая невоспитанная собака не мила, речь шла о степени опасности для человека.

Julie · 25.12.2008, 14:31

Евгеньна, вы правы. Перечитала свои сообщения, подумала - все таки я во многом не права - заниматься надо с любой собакой. Боюсь не справиться - есть такое, после неудачного опыта с таксом. Я не серьезно отнеслась к его воспитанию и вот результат. Я думаю что если бы он был воспитаный соб, то никакой задушенной курицы не было бы и мозги остались бы на месте. Ведь в тот день он убежал и сколько я его ни звала - прятался по кустам.
Поэтому я воорожилась книгами по дрессировке собак, описаниями пород, изучила материал и готова к бою.

Zem · 26.12.2008, 02:49

Цитата:

Сообщение от Симба

не, Зем, ты не понял))) упаси нас Боже от невоспитанного охотника типа ягда, лайки или чего-нить подобного.
просто тот же курц или очень любит людей, либо к ним банально равнодушен
---------------------------------------------------
о степени опасности для человека.

Любит , хм

в каком виде? Или просто сырыми?

.
Тут речь скорей не о любви. Вопрос в том сколько сможет вытерпеть собака домагательства ребенка который приняв ее за куклу относится к ней соответственно.
Ух как я не люблю эту связку - собака и опасность для человека.
Опасностей для человека в поседневной жизни и без собак хватает.
В детстве нам так долго вдалбливали что собака -друг человека и опасна только для врагов... Теперь уж не выбить...

Vladalina · 12.01.2009, 12:52

Нашла тут фотку. Как раз к вопросу совместимости!
Это я, моя собака и мой крестник!

К разговору о том, что не от породы все зависит!

Симба · 12.01.2009, 15:39

да, к этому же разговору.

этот мальчик тоже дружил с семейным ротвейлером аж три года и таскал его за уши

Vladalina · 12.01.2009, 16:03

У нас за 8 лет дружбы ничего такого не случалось. Может быть конечно это исключение из правил.

Симба · 12.01.2009, 16:54

я это к тому, что все неоднозначно в этом мире.
и все зависит и от хозяев и от породы. чем серьезнее порода, тем больше пристального внимания необходимо уделять собаке и детям в семье с маленькими детьми.

Zem · 18.01.2009, 03:06

Тоже мог сделать фокс,или такс, да кто угодно, если таскать его за уши.

Симба · 18.01.2009, 03:37

ну и? вы считаете, что фокс - это несерьезная собачка? я бы так точно не сказала. фокс может любого ротвака/доберана/овчарку заткнуть за пояс.

Zem · 18.01.2009, 04:18

Цитата:

Сообщение от Симба

ну и? вы считаете, что фокс - это несерьезная собачка? я бы так точно не сказала. фокс может любого ротвака/доберана/овчарку заткнуть за пояс.

Я к тому что если неправильно обращаться так может и не только ротвак, но и гораздо более мелкие собаки. А норные, наиболее жесткие звери. Родители должны правильно воспитывать детей, нефиг зверей путать с игрушками.

tsuge · 18.01.2009, 04:56

меня друг ветеринар и одновременно заядлый собаковод со взрослыми ротвейлером,ризеном-сукой и маленьким ребенком.и с женой естественно.так он предельно жестко наказывал собак просто за неправильный взгляд в сторону ребенка. в результате собаки боялись дышать когда ребенок приближался. один раз малой упал,громко заплакал,так собаки хоть были в 3 метрах от него ломанулись забились в угол и выражение морд было как будто смерть ихняя пришла. сейчас пацан в школу пошел и собаки как ни странно слушаются его больше чем родителей.но теперь другая проблема-если кто на ребенка повышает голос из-за двойки или поведения в школе -собаки рычат на того кто орет. поэтому сейчас порядок такой -один родитель с собаками гулять,а второй с ремнем проверять дневник.

Zem · 18.01.2009, 05:18

А потом такой пацан напорется на незабитую обычную собу и получит по первое число?

tsuge · 18.01.2009, 05:31

врядли. отец с детства его учил как вести себя с собаками правильно.мечтает о семейной ветеринарской династии.да и жестко наказать собаку совсем не значит отлупить ее до полусмерти.

Симба · 18.01.2009, 16:19

вот и правильный подход у этого папы-ветеринара.
я думаю, что у него собаки и без ребенка знали свое место в семье.

собака - конечно, не игрушка. но и дети не в любом возрасте понимают, что можно, а что нет. поэтому, самое пристальное внимание нужно на собаку обращать, объясняя ей, что новый член "стаи" не может быть покусан в любом случае.
и ты не прав, Зем, не любая собака так сделает, если её таскать за уши или ещё что делать. некоторые не в состоянии укусить человека вот так, до рваных ран и крови. те породы, которые ты привел в пример, несмотря на размеры (размер не является критерием серьезности и наоборот) не менее серьезны, чем их большие собратья. я с этим никогда не спорила. допустим, ягд терьер ещё серьезнее фокса. и все эти породы не рекомендуют в семьи с маленькими детьми - ведь не просто же так.

Zem · 31.01.2009, 11:41

Я к тому,что вечно гонят на ротваков, а они разные бывают.
Подметил, психи как правило меелкие, их в народе добервеллерами кличут.
Жили у меня на даче дети. Было их 5 иногда больше. По участку на вольном выпасе бродила моя собака. Иногда разгоняла подравшихся мальчишек. Никто из детей небыл укушен,но никому бы и в голову не пришло таскать ее за уши или другие фамильярности.
Собака была рабочая и по долгу службы ей частенько приходилось пробовать человечину.
Отсюда вывод: если дети нормальные проблем нет.
Если слишком маленькие их поведение нужно постоянно контролировать.
Ветеринар который забил собак и лупит ремнем детей?
Очень известный тип - домашний тиран. Дома велик и грозен. Даже сферу будущей деятельности для детей определил САМ.
Упаси Господи от такого ветеринара.

25.12.2008, 00:06	#183
Симба superstar Регистрация: 31.03.2004 Адрес: оттуда))) Сообщений: 9,004	ЛенаБо как раз придерживается точки зрения про серьезные и несерьезные породы))))))))))))))) хотя увечья при желании могут нанести все)) а вот с инстинктами у всех все же по-разному, и воспитание должно быть соответственным. невоспитанный охотник (например, курцхаар) для человека и ребенка представляет меньшую потенциальную опасность, чем невоспитанный служебник (например, доберман). и охотников тоже надо делить на категории - норные, по птице, и пр. т.к. и психика и реакция и темперамент у всех абсолютно разные. имхо, конечно. __________________ нечем крыть - крой матом зы:пишу с очепятками, т.к. попугай сгрыз половину кнопок на клаве)))

25.12.2008, 01:18	#184
Igel продвинутый Регистрация: 11.06.2005 Адрес: Новочеркасск Возраст: 55 Сообщений: 491	Я с Симбой согласен. Есть, конечно, общие принципы. Однако, все породы отличаются, и подход к воспитанию должен быть соответствующий. Нельзя всех под одну гребёнку. __________________ Не мала баба клопоту - купила порося .(укр.посл.) Не было у женщины проблем - завела рыбок.

25.12.2008, 01:36	#186
Симба superstar Регистрация: 31.03.2004 Адрес: оттуда))) Сообщений: 9,004	не, Зем, ты не понял))) упаси нас Боже от невоспитанного охотника типа ягда, лайки или чего-нить подобного. просто тот же курц или очень любит людей, либо к ним банально равнодушен и не интересуется вобще. т.е., порода не агрессивна априори к человеку. да и темперамент достаточно ровный. почему и говорю, что охотников надо делить внутри группы тоже. и не было ни слова про "мил" - любая невоспитанная собака не мила, речь шла о степени опасности для человека. __________________ нечем крыть - крой матом зы:пишу с очепятками, т.к. попугай сгрыз половину кнопок на клаве)))

12.01.2009, 12:52	#189
Vladalina начинающий Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Москва Возраст: 45 Сообщений: 66	Нашла тут фотку. Как раз к вопросу совместимости! Это я, моя собака и мой крестник! К разговору о том, что не от породы все зависит! __________________ "Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака." . Януш Леон Вишневский

12.01.2009, 15:39	#190
Симба superstar Регистрация: 31.03.2004 Адрес: оттуда))) Сообщений: 9,004	да, к этому же разговору. этот мальчик тоже дружил с семейным ротвейлером аж три года и таскал его за уши __________________ нечем крыть - крой матом зы:пишу с очепятками, т.к. попугай сгрыз половину кнопок на клаве)))

25.12.2008, 01:32	#185
Zem Команда форумов Регистрация: 29.07.2005 Сообщений: 1,818	А еще среди каждой породы все собаки разные. Хотя есть породы среди которых чаще встречаються грубые и флегматичные,а вот среди доберов какраз чаще наоборот. Чем так мил невоспитаный охотник непонятно. Возможно у них реже встречаются отклонения но это не значит что их нет. Да в принципе если постараться любую собаку можно достать, но тойку всяко быстрей чем сенбернара.

25.12.2008, 14:31	#187
Julie новичок Регистрация: 22.12.2008 Возраст: 45 Сообщений: 13	Евгеньна, вы правы. Перечитала свои сообщения, подумала - все таки я во многом не права - заниматься надо с любой собакой. Боюсь не справиться - есть такое, после неудачного опыта с таксом. Я не серьезно отнеслась к его воспитанию и вот результат. Я думаю что если бы он был воспитаный соб, то никакой задушенной курицы не было бы и мозги остались бы на месте. Ведь в тот день он убежал и сколько я его ни звала - прятался по кустам. Поэтому я воорожилась книгами по дрессировке собак, описаниями пород, изучила материал и готова к бою.

12.01.2009, 16:03	#191
Vladalina начинающий Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Москва Возраст: 45 Сообщений: 66	У нас за 8 лет дружбы ничего такого не случалось. Может быть конечно это исключение из правил. __________________ "Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака." . Януш Леон Вишневский Последний раз редактировалось Vladalina; 12.01.2009 в 16:06.

12.01.2009, 16:54	#192
Симба superstar Регистрация: 31.03.2004 Адрес: оттуда))) Сообщений: 9,004	я это к тому, что все неоднозначно в этом мире. и все зависит и от хозяев и от породы. чем серьезнее порода, тем больше пристального внимания необходимо уделять собаке и детям в семье с маленькими детьми. __________________ нечем крыть - крой матом зы:пишу с очепятками, т.к. попугай сгрыз половину кнопок на клаве)))

18.01.2009, 03:06	#193
Zem Команда форумов Регистрация: 29.07.2005 Сообщений: 1,818	Тоже мог сделать фокс,или такс, да кто угодно, если таскать его за уши.

18.01.2009, 03:37	#194
Симба superstar Регистрация: 31.03.2004 Адрес: оттуда))) Сообщений: 9,004	ну и? вы считаете, что фокс - это несерьезная собачка? я бы так точно не сказала. фокс может любого ротвака/доберана/овчарку заткнуть за пояс. __________________ нечем крыть - крой матом зы:пишу с очепятками, т.к. попугай сгрыз половину кнопок на клаве)))

18.01.2009, 04:56	#196
tsuge продвинутый Регистрация: 27.10.2008 Сообщений: 393	меня друг ветеринар и одновременно заядлый собаковод со взрослыми ротвейлером,ризеном-сукой и маленьким ребенком.и с женой естественно.так он предельно жестко наказывал собак просто за неправильный взгляд в сторону ребенка. в результате собаки боялись дышать когда ребенок приближался. один раз малой упал,громко заплакал,так собаки хоть были в 3 метрах от него ломанулись забились в угол и выражение морд было как будто смерть ихняя пришла. сейчас пацан в школу пошел и собаки как ни странно слушаются его больше чем родителей.но теперь другая проблема-если кто на ребенка повышает голос из-за двойки или поведения в школе -собаки рычат на того кто орет. поэтому сейчас порядок такой -один родитель с собаками гулять,а второй с ремнем проверять дневник.

18.01.2009, 05:18	#197
Zem Команда форумов Регистрация: 29.07.2005 Сообщений: 1,818	А потом такой пацан напорется на незабитую обычную собу и получит по первое число? Последний раз редактировалось Zem; 18.01.2009 в 05:19.

18.01.2009, 05:31	#198
tsuge продвинутый Регистрация: 27.10.2008 Сообщений: 393	врядли. отец с детства его учил как вести себя с собаками правильно.мечтает о семейной ветеринарской династии.да и жестко наказать собаку совсем не значит отлупить ее до полусмерти.

18.01.2009, 16:19	#199
Симба superstar Регистрация: 31.03.2004 Адрес: оттуда))) Сообщений: 9,004	вот и правильный подход у этого папы-ветеринара. я думаю, что у него собаки и без ребенка знали свое место в семье. собака - конечно, не игрушка. но и дети не в любом возрасте понимают, что можно, а что нет. поэтому, самое пристальное внимание нужно на собаку обращать, объясняя ей, что новый член "стаи" не может быть покусан в любом случае. и ты не прав, Зем, не любая собака так сделает, если её таскать за уши или ещё что делать. некоторые не в состоянии укусить человека вот так, до рваных ран и крови. те породы, которые ты привел в пример, несмотря на размеры (размер не является критерием серьезности и наоборот) не менее серьезны, чем их большие собратья. я с этим никогда не спорила. допустим, ягд терьер ещё серьезнее фокса. и все эти породы не рекомендуют в семьи с маленькими детьми - ведь не просто же так. __________________ нечем крыть - крой матом зы:пишу с очепятками, т.к. попугай сгрыз половину кнопок на клаве)))

31.01.2009, 11:41	#200
Zem Команда форумов Регистрация: 29.07.2005 Сообщений: 1,818	Я к тому,что вечно гонят на ротваков, а они разные бывают. Подметил, психи как правило меелкие, их в народе добервеллерами кличут. Жили у меня на даче дети. Было их 5 иногда больше. По участку на вольном выпасе бродила моя собака. Иногда разгоняла подравшихся мальчишек. Никто из детей небыл укушен,но никому бы и в голову не пришло таскать ее за уши или другие фамильярности. Собака была рабочая и по долгу службы ей частенько приходилось пробовать человечину. Отсюда вывод: если дети нормальные проблем нет. Если слишком маленькие их поведение нужно постоянно контролировать. Ветеринар который забил собак и лупит ремнем детей? Очень известный тип - домашний тиран. Дома велик и грозен. Даже сферу будущей деятельности для детей определил САМ. Упаси Господи от такого ветеринара. Последний раз редактировалось Zem; 31.01.2009 в 11:48.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)