Агрессия

[Евгеньна]

Не зоопсихолог...
Получалось же до этого.
Я поняла, Хард ничего особенного не сделал. Типично мужское поведение )))

[кинусик]

Я вот все захожу сюда, читаю ваши разговоры и на ус мотаю. Мы то еще маленькие, агрессии не проявляем, но фиг знает, чего ждать, когда вырастит. Или агрессия наблюдаема уже с маленького воздаста? Как различить что у соба - агрессия или защита собственного я? И что называется агрессией: враждебность по отношению к хозяевам или к посторонним людям (животным)?

[Яга]

[quote=кинусик]Или агрессия наблюдаема уже с маленького воздаста?[/quote]
У моего - с трех месяцев...
Но как правило ближе к году.

[stary]

Сообщение от кинусик

Или агрессия наблюдаема уже с маленького воздаста?

Если это любимая агрессия Ротти, то есть врожденная, то я более, чем уверена, проявится она до года. В подростковом возрасте...

[stary]

Сообщение от Евгеньна

Не зоопсихолог...
Получалось же до этого.
Я поняла, Хард ничего особенного не сделал. Типично мужское поведение )))

Евгеньна,

Ротти не зоопсихолог, ему нравится, что его пёс агрессивен врожденно. А ты будь на чеку, боксеры достаточно задиристые особы Не знаю, как остальные, но я бы такое пресекала. Потому как если решит, что такое поведение дозволено, то некст тайм это может повторится, а соперником может оказаться кто-то посерьезней.
Я б скорее всего не наказывала, но отозвала бы и если бы не пошел ко мне, вот тогда бы дала по попе

[stary]

Тошка,

я вот что еще заметила.. Или может мне это уже просто мерещится в моем воспаленном сознании...
Вот мы гуляем... Если я вижу серьезную собаку, я Зорика всегда подзываю, и он соответственно тоже замечает эту собаку и напряженно выжидает, пока они пройдут. Если идет кто-то не страшный мне, я его не зову. В 90% случаев его такая собака не интересует. Или если я не замечаю серьезную псину и не зову его.. тож не обращает внимания... Если чем-то занят...
Похоже мне надо начать с самой себя. Перебороть свои страхи для начала...

[Тошка]

Стари, по-моему - именно с себя. Помнишь, еще как-то говорили, про то, что собака - зеркало хозяина. И все сошлись на том, что если хозяин не любит кого-то - его не будет любить и собака. И здесь, похоже, тот же расклад. В первую очередь боишься, паникуешь и психуешь ты. Это - запах. Ферромоны. Чего же ждать от Зорика? Особенно если он не может понять, чего ты на самом-то деле от него хочешь.

[stary]

Хм.. ну и чего мне с собой делать? Я пытаюсь взять себя в руки, но страх имеет место быть. Я ж говорила, у меня первый пёс был весь шит - перешит, я не хочу повторения. И драк боюсь.
Новопассит в студию?

[Симба]

кинусик, агрессия по отношению к хозяевам - это наглость и нехватка воспитания, имхо конечно.
и агрессия разная бывает - от страха, от наглости/самоуверенности, от попытки защитить хозяина/друга, ревности и т.д.

кстати, про драки в намордниках.
одни тут у нас попробовали так дать своим собакам выпустить пар. что из этого получилось, лучше не вспоминать. теперь оба кобеля возомнили, что они оба крутые и все драки для них могут пройти без последствий. и бросаться стали на все, что движется. так что не всем этот способ подходит.

Стари, твой выход на данный момент (мне так кажется, т.к. у симбуса похожие заскоки были) просто отвлекать собаку и самой (повторяюсь) не напрягаться при виде собаки, на которую Зорик по твоему мнению может бросится. переключай его на выполнение команд с обязательным вознаграждением. если посмторел на собаку и зарычал, а ты ему "нельзя" и он отреагировал - похвали, дай лакомство. помогает.
ну, а если есть уже собаки-враги, именно враги, то тут уже ничего не сделаешь. лучше их обходить.

ЗЫ: зря ты "даже лабрадор" - лабрадоры будь здоров как покусать могут и драться умеют.Добренькие они только с людьми. у нас такой лабрик-драчун тоже появился (и откуда принесло?), он тааак местного террориста-ротвейлера отделал, когда тот к нему качать права направился...

[Ротти]

Сообщение от Симба

кстати, про драки в намордниках.
одни тут у нас попробовали так дать своим собакам выпустить пар. что из этого получилось, лучше не вспоминать. теперь оба кобеля возомнили, что они оба крутые и все драки для них могут пройти без последствий. и бросаться стали на все, что движется.

А до этого были паиньками и только после этого в голове что-то щелкнуло? Не верю.

[stary]

Сообщение от Симба

Стари, твой выход на данный момент (мне так кажется, т.к. у симбуса похожие заскоки были) просто отвлекать собаку и самой (повторяюсь) не напрягаться при виде собаки, на которую Зорик по твоему мнению может бросится. переключай его на выполнение команд с обязательным вознаграждением. если посмторел на собаку и зарычал, а ты ему "нельзя" и он отреагировал - похвали, дай лакомство. помогает.
ну, а если есть уже собаки-враги, именно враги, то тут уже ничего не сделаешь. лучше их обходить.

Симба,

я до сих пор не определилась - за попытку драки наказывать или нет? Я поняла, что если крысятся на него - наказывать не буду, буду просто отвлекать. Но если сам первый начинает?
Вяера опять встретились с овчариком. Он играл с нашей подружкой и тут подошли мы. Взаимный рык. Потом они так и косились друг на друга, паразиты. Далее - Зорик грыз палочку, Юно к нему стал подходить ближе, Зорик привстал, нагнул голову, стоял смотрел изподлобья минуту..молча. Юно не перестал приближаться. Зорик кааак рванет на него вперед...Покатились кубарем, Зорик на поводке, тот без.. Зорика отдернула, того взяли на поводок. Я его не ругала, только нельзя!..

[Симба]

Stary, гуляй с кем-нибудь. Болтай. Бери себя в руки, однозначно. Потому что я тоже вся напрягалась и боялась. Потом силой заставляла себя идти как ни в чем не бывало. И мой это чувствует.
Я бы поддавала, если бы с того ничего сам бы крысится первый начинал (что я и делала), но сначала над собой поработай. Неплохо тонким прутиком тихонько по попе отрезвлять (собаку).

Ротти, до этого паиньками не были, но были более менее управляемыми собаками в плане выбора противника. После этого видимо самооценка повысилась, и бросаются на всех подряд. Типа "вот дерусь и ни хрена мне за это не будет все равно. Никто меня не рвет и это не больно"

[stary]

Симба,

я вот тоже думаю, что драка в намордниках тоже не выход. Можно все усугубить.
А по поводу Зорика.. придется брать себя в руки, иначе это не кончится ничем хорошим. У меня голубая мечта - проснулась утром, а Зорик - как раньше. Дружелюбный пескин

[Симба]

Stary, вот и мне мой дрессировщик сказал, что драка в намордниках это как игра в рулетку - может успокоиттся, а может очень понравится отношения выяснять. тем более - безнаказанно.
надо наказывать не за драку, а за попытку её спровоцировать. если была дана команда нельзя, а собака дальше бушует - то наказание. если команда стоять/рядом - не выполняется, то отловить/дернуть цепочкой очень хорошо.

[stary]

Хммм... усе ясно, будем бороться
И по мере надобности, буду вас мучить

[кинусик]

Ага, и бороться прежде всего с собой и своими страхами...увы, это тяжелее, чем кажется, но ..надо

[Тошка]

Симба, я не думаю, что собака понимает наказание за провоцирование драки. Эт уж выше ее понимания, вне собачьего мира, разве нет? А вот за невыполнение команды - то да, руками-ногами с тобой согласна. Мое мнение: если мы не поймали самое начало, не успели дать команду - наказание за рык-рывок абсолютно бессмысленно и, пожалуй, вредно.

[Ротти]

Сообщение от Тошка

Симба, я не думаю, что собака понимает наказание за провоцирование драки. Эт уж выше ее понимания, вне собачьего мира, разве нет? А вот за невыполнение команды - то да, руками-ногами с тобой согласна. Мое мнение: если мы не поймали самое начало, не успели дать команду - наказание за рык-рывок абсолютно бессмысленно и, пожалуй, вредно.

Вот тут абсолютно согласен. Стари, вот твои слова:

Далее - Зорик грыз палочку, Юно к нему стал подходить ближе, Зорик привстал, нагнул голову, стоял смотрел изподлобья минуту..молча. Юно не перестал приближаться. Зорик кааак рванет на него вперед...Покатились кубарем...

А где ты была все это время? Где команда, где отвлечение? Это с одной стороны. А с другой - Юно без поводка. Ты отвлекаешь, уводишь, а тот без поводка и приближается. Не убегать же?
Поэтому и говорили тебе - определись, что у тебя за пес, с кем можно и с кем нельзя гулять. В данном случае, если тот Юно все время без поводка и хочет выяснить отношения, тебе просто надо обходить его стороной. Или, дать выяснить.

[stary]

Сообщение от Ротти

А где ты была все это время? Где команда, где отвлечение? Это с одной стороны. А с другой - Юно без поводка. Ты отвлекаешь, уводишь, а тот без поводка и приближается. Не убегать же?

Во-первых, я надеялась, что Юно сам уйдет, ибо помоему ему было показано, что никто с ним палкой делится не будет..
Во-вторых, я Зорику сказала Нельзя!. Прошло время и потом он рванул. За что я его и отдернула...

[Ротти]

Сообщение от Симба

...надо наказывать не за драку, а за попытку её спровоцировать... если была дана команда нельзя, а собака дальше бушует - то наказание. если команда стоять/рядом - не выполняется, то отловить/дернуть цепочкой очень хорошо.

Вот объясни мне пожалуйста, что такое попытка спровоцировать драку?
На площадке - согласен - две собаки, два хозяина, каждый дает команду, не выполняется - наказание. А вне площадки чаще всего незнакомая, неожиданно появившаяся собака, ты командуешь своей, второй или не командуют, или она меньше дрессирована. На площадке собака знает, что надо слушаться, на прогулке часто условия помягче. Я писал, что на площадке в метре посажу своего от другого кобеля и будут сидеть и никуда не денутся. А на прогулке встретятся в метре другот друга в динамике и никакие команды не помогут.

Насчет драки в намордниках. Не уверен. Посещал достаточно площадок, но самые лучшие воспоминания именно от той площадки и того дрессировщика, где собаки все в обязательном порядке были в намордниках. Намордник снимался только для укуситься. В перерывах всех собак отпускали побегать в намордниках. Каждая находила себе занятие по душе. Кто играл, кто дрался. Кто не любил драться, так драчуном и не стал, но уверенности в себе прибавилось. Еще обязательна была шлея для работы на привязи. И еще инструктор всегда приходил со своим ротвейлером и все показывал с ним. А не с чужими собаками. А когда инстуктор занимался с другими собаками, то его пес сидел в стороне не на привязи с пластиковой гантелей в зубах. Иногда по часу.