Агрессия

[Симба]

Тошка, я и имела ввиду для нас провоцирование драки=невыполнени команды для собаки. Разве нет?
у меня собака прекрасно понимает рывок за рык или что если рык, то дальше будет рывок. поэтому лучше рык не делать (первому). если на него рычат, то я чаще ему говорю - не обращай внимание (по-доброму) и он (ттт) - понимает вроде. и гордо идет мимо, так пренебрежительно взгянув на гавкающего-рычащего.

[Евгеньна]

Stary, нашу драчку однозначно сука спровоцировала, к гадалке не ходи ) Ротти где-то уже вставлял цитату про суку, провоцирующую кобелей, а я забыла. Мы уж с хозяином поговорили - вывод неутешителен, они вдвоем ведут себя как крепко сбитая банда. Нужно поосторожнее гулять вдвоем. А начать с себя, это должно помочь. Я как "заткнула себе пасть" ) , так у нас за неделю всего один случай. Если начинаю нервничать при приближении собак, то начинаю сюськать "какая хорошая собака!", в большинстве случаев Хард перестает дыбить шерсть и начинает вилять хвостом. Если не помогает - проходим "рядом". Еще песни пою на прогулках )) Хард от такого шоу приходит в недоумение )

[Ротти]

Сообщение от Евгеньна

... в большинстве случаев Хард перестает дыбить шерсть и начинает вилять хвостом...

Вот начет вилять хвостом, чтоб не было заблуждений. Вилять хвостом - это далеко не всегда дружелюбие.
А дыбить шерсть это почти всегда тревога. В размерах увеличивается, страшным хочет показаться. Уверенная в себе полностью собака шерсть не дыбит. У Авгурки спроси, как ее собаки. Может я ошибаюсь.
А с песнями хорошо придумала.

[stary]

Сообщение от Ротти

Вилять хвостом - это далеко не всегда дружелюбие.
А дыбить шерсть это почти всегда тревога. В размерах увеличивается, страшным хочет показаться. .

Зорик на выставке - шерсть дыбом, хвостом виляет и рычит.

[Симба]

Сообщение от Ротти

А дыбить шерсть это почти всегда тревога. В размерах увеличивается, страшным хочет показаться. Уверенная в себе полностью собака шерсть не дыбит. У Авгурки спроси, как ее собаки. Может я ошибаюсь.

Ротти, все не так однозначно. Повторюсь, наверно. Но когда у меня была лайка (а она не боялась никаких собак вобще), сигнал с её стороны расшифровывай "порву как тузик грелку" означался - шерсть дыбом, уши прижаты и страшный оскал. Это было всё вместе непосредственно перед дракой. Всё, противнику финиш. она в таких случаях шла до конца, если её не оттащить. А если шерсть не дыбом - то противнику доставалась лишь легкая трепка. все от породы зависит.

[stary]

Симба,

вот это именно то, о чем я говорю. Зорик не должен себя так вести.
Рассказывай срочно, как ты этого добилась от Симбуса? Удавкой и командой?
И про то, что собака должна слушатся одинаково и на площадке и на улице тоже согласна. Пусть меня ругают и жалеют Зорика, когда я добиваюсь на улице или дома от него до конца выполненной команды, когда он натянув поводок отлетает на 2 метра назад.. Зато я выяснила, что ремнем по попе - его только злит, результата ноль. Интонации голоса стал чувствовать.

[Ротти]

Сообщение от Симба

...- шерсть дыбом, уши прижаты и страшный оскал. Это было всё вместе непосредственно перед дракой. Всё, противнику финиш. она в таких случаях шла до конца, если её не оттащить. А если шерсть не дыбом - то противнику доставалась лишь легкая трепка. все от породы зависит.

Как раз уши прижаты и страшный оскал - это и есть крайняя тревога и идти до конца. Глянь на первой странице рисунок. Кстати, в боях азиатов и кавказов на этом часто все заканчивается. Или, даже не начинается.
А если шерсть не дыбом и не оскал и уши вперед, то ессно только трепка. Уверена в себе, доказала превосходство и успокоилась.
Ессно еще лайка - охотничья собака, там часто до конца, смотря, кого она в противнике видела - сородича и внутривидовую разборку, или медведя и схватку до конца.

[АВГУРКА]

Сообщение от Ротти

А дыбить шерсть это почти всегда тревога. В размерах увеличивается, страшным хочет показаться. Уверенная в себе полностью собака шерсть не дыбит. У Авгурки спроси, как ее собаки. Может я ошибаюсь.

Вот и я хочу свои пять копеек вставить.
Мои собы, когда на поводке, никогда шерсть не дыбят. Они и так уверены в себе, да тут еще и я к ним привязана, вообще смертельная сила.
А если без поводка - у Авгурки до этого вообще дело не доходит - драка начинается молниеносно, если противник достойный. А если слабак - и дыбить не надо - и так вторая собака будет уклоняться от драки максимально. А со слабаками он не дерется.
А Дуська без поводка всегда дыбит - так, на всякий случай. С любой незнакомой собакой. Но, разобравшись, что с ней никто драться не собирается - сразу бежит "дружить с хозяевами".

А у меня тоже любимые фразы, типа "щеночек, маленький, хорошая собака". Даже с Авгуркой это часто срабатывает (кроме ротов, конечно).

А по поводу Харда.
Мать его ведет себя - как мать с детьми. Она, я думаю, до сих пор считает его своим сыночком, и, поэтому, старается его защитить (или показать азы драки-смотря по настроению).
Определяется это так - если она при встрече с Хардом ОБЯЗАТЕЛЬНО нюхает у него ж.....у, а не п.....у, то это ознаяает, что она до сих пор считает его малышней и то, что он нуждается в ее защите.
Ну а добавить тому, кому мамаша уже наваляла - святое дело.

[Евгеньна]

Ротт, когда Хард перестает дыбить шерсть и начинает вилять хвостом, то виляет он уже всем телом ))) Как при приступах бурной радости... Разве что залижет при этом до смерти)

[stary]

Сообщение от Евгеньна

Ротт, когда Хард перестает дыбить шерсть и начинает вилять хвостом, то виляет он уже всем телом ))) Как при приступах бурной радости... Разве что залижет при этом до смерти)

Ну вот лучше виляйте хвостами и попами... чем... кхемс..

[Евгеньна]

Неее, у нас пока не было такого, рык с шерстью дыбом отдельно, виляющий хвост отдельно )

[stary]

Евгеньна,

вот и прекрасно

[Симба]

Ротти, спровоцировать драку? объясняю.
Идешь со своим на поводке, навстречу вам идет другой человек с собакой. Тот пес идет совершенно спокойно, не обращая никакого внимания на твою собаку. Твоя собака дыбит шерсть, рычит и бросается на ту собаку. Тот пес не терпит такой наглости и бросается в ответ. Вот такое поведение, а я на человеческий манер расцениваю это ни чем иным кроме как спровоцировать драку, чем считает это мой пес - его дело и меня не волнует, меня волнует то, что он не должен так себя вести. и я этого от своего пса добилась. и такое поведение я не поощряю и меня, честно признаться, раздражает такое поведение у других собак.

про драку - мой пес ненавидит всех собак, с кем он по-настоящему дрался хоть раз и считает их настоящими соперниками. если моего и кого-нибудь из них обрядить в намордники, то пар это им выпустить не поможет. ненависть от этого только усугубиться.

Настоящее воспитание и дрессировка не подразумавают под собой разделение инвайромента на площадка-неплощадка. По-настоящему отдрессированная собака долдна одинаково слушаться везде или её судьба гулять без поводка только на площадке, где она слушается идеально.
"никакие команды не помогут" - ерунда. лучше сразу признаться самому себе, что не хватило силенки с собакой справится.

На что привожу пример. Есть у нас мужик (честь и хвала ему), мент. У него живет его вео (кобель) и, периодически, появляется на передержке рот (огромный, как медведь). Обе собаки слушаются его идеально. Ему даже не надо громко давать команду. Чаще достаточно жеста, чтобы собака, бегущая в супер-динамике и боевом настрое резко буруздя ногами землю, застыла как вкопанная. Его овчар может без поводка пройти миомо течной суки, будет весь трястись, но не отойдет от ноги хозяина. Вот у него собаки слушаются идеально. Я ему завидую, честно. Он мне говорил, что все это хозяйские слабости и выдумки, что на площадке - одно, на выгуле - другое. Собака должна слушаться вожака-хозяина везде одинаково.

[stary]

Сообщение от Симба

и я этого от своего пса добилась. и такое поведение я не поощряю и меня, честно признаться, раздражает такое поведение у других собак.

Меня такое поведение тоже раздражает. Я его не ругаю, если другие собаки на него крысятся и он отвечает, но если он первый - ругала... А теперь не знаю...

И по идее, если собака несется к кому-то с явным намерением - хозяин должен быть в состоянии его остановить даже на расстоянии.
Скажем так - да, если пёс развернется и его укусят - не самый лучший вариант, тут хозяин должен прикидывать наперед, что будет.. Но то, что собак должен приходить по первому зову - это однозначно. А если желание подраться сильнее уважения к хозяину - тогда поводок в студию... Ну это очень образно и обобщенно.. но суть помоему ясна...

[Plim]

А у нас проблема в том, что при мне Плиха в драки не лезет, а вот с женой устраивыает истерики при виде любой собаки. На попытки пресечь- реагирует очень бурно, рычит на нее, окусывается, а сегодня цапнул......

[stary]

Сообщение от Plim

А у нас проблема в том, что при мне Плиха в драки не лезет, а вот с женой устраивыает истерики при виде любой собаки. На попытки пресечь- реагирует очень бурно, рычит на нее, окусывается, а сегодня цапнул......

Все правильно.. Для него Вы - вожак. А жена - либо на одной с ним ступени, либо и того ниже. Поэтому поведение вполне понятно. Тут надо жене с ним уже бороться за 2-ое место под солнцем...

[Симба]

Ротти,
у неё знаешь как было: типа "достал меня, ну ты попал чувак" она сначала рвала-отскакивала, а потом улучала момент, хватала за основание хвоста и дергала. позвонок ломала. причем в драке она уже не рычала. все было молча.

Stary,
наказывала, предупреждала возможную агрессию и отвлекала командой. Если была попытка загавкать - то "нельзя" и лакомство, если слушался. Не слушался - тумаков, придушу, прутиком по жопе(если прутик был).
Его обгавкивают, он смотрит - я ему спокойно, нельзя. он слушается - лакомство. если отвечает - то в этом случае не наказывала, но одергивала и старалась отвлечь.

[Ротти]

Симба
Тот мент с собаками - мент. Наверное очень сильная личность с такими же сильными собаками. Я ж писал про инструктора, ротвейлер которого сидел по часу с гантелей в зубах. Такой уровень дрессировки не каждому по силам. Что бы тебе на площадке ни говорили. Все еще от хозяина и от собаки зависит. В идеале - да, слушается везде одинаково. Но покажи мне таких хозяев и таких собак. Не профессионалов-кинологов. Единицы.

[stary]

Сообщение от Ротти

Симба
Все еще от хозяина и от собаки зависит. В идеале - да, слушается везде одинаково. Но покажи мне таких хозяев и таких собак. Не профессионалов-кинологов. Единицы.

Я
Степень послушаемости Зорика абсолютно одинаков, что на площадке, что на улице. Я тут не о 100% послушании, а о том, что, что там, что там - те же процентов 60

[Ротти]

Сообщение от stary

Я
Степень послушаемости Зорика абсолютно одинаков, что на площадке, что на улице.

Ну и я
Во всем, что касается всего, кроме собачек)))
Еще - любимое упражнение апорт. Нам это запрещают)))) Или, как исключение - как демо упражнение.
А вот если какая-то собака, пусть даже сука будет с рукавом мимо пробегать, то кирдык ей. Рукав укусить - это даже лучше, чем собачку. Никто не должен сметь, кроме него. Кинь ему рукав и делай с хозяином что хочешь)))))) Дармоед блин, позорище)))