Моя жалоба.

[Светлана А]

Меня тоже это удивляет, причем повернут так, что не собака, а монстр воплоти, и этот монстр лет 10 до этого жил как обычный песик и ничем свою монстрость не выдал ...

Вот именно) А то что и ребёнок может так достать собаку, никому и в голову не приходит) У меня был пекинес, добрейшее существо( правда вредное, но это к теме не относится). И вот племянница, от роду пяти лет, приехав в гости , просто замучала бедного пса! Я уж их разводила по разным углам....пыталась объяснить племяшке, что собачка не хочет с ней играть, что собачка устала, что не надо её трогать.....( При этом мама девочки, относилась ко всему просто с каменным спокойствием, на мои просьбы повлиять на ребёнка, ответила что то типа : " да ладно, тебе жалко что ли...пусть играет"), Итог- пекинес цапнул за щёку так, что племяшка орала два часа кряду.....конечно и крови то не было , лишь синяк внушительный, но надеюсь, что это помогло понять девочке, что собака тоже живое существо, и не всегда её желания совпадают с желаниями ребёнка. В этой ситуации, лично я считаю, что виновата мама ребёнка, это в её обязанности входит научить ребёнка общению с животными, пусть даже и с маленькой собачкой....И уж тем более, мама должна была следить за своим дитём, коль уж позволила такие игры( против чего кстати, я как хозяйка пса, была категорически против)

[Светлана А]

Лен, если честно, я всегда не очень верю как то таким сообщениям, уж простите) . Почему то кажется мне, что стая бездомных собак просто так тоже не кинется.....может я и не права конечно....но мне такие случаи не встречались.....Хотя собаки накидывались, неоднократно, ( потеряшки у нас часто пересиживали)..... Но мы знали как с ними обращаться, не провоцировали на дальнейшую драку)Показывали силу и успокаивали собак .
А в этом, конкретном случае, считаю, что виноваты опять же родители в бОльшей степени. Стая то собачья там не первый день появилась? А значит надо было не лениться, и вынести свою попу встретить ребёнка. Я бы так и поступала, например, и не важно, что школу из окна видать, для меня спокойствие за ребёнка важнее вида школы в окно)

[Светлана А]

но эта "некрасивость" следовала за "некрасивостью" поведения собаки....

Абсолютно согласна! У некоторых людей реакция на страх с небольшим тормозом проявляется, и возможно женщина уже просто не могла успокоиться. Но спровоцировало это её " некрасивое" поведение, именно поведение владельцев щенка) Вели бы себя изначально правильно, УВАЖАЛИ бы и других посетителей зоомага, держали бы щена поближе к себе, так и женщина бы та, может просто не заметила бы их собачку, и скандала бы не было....и " некрасивости" в поведении....

[Елена Георгиевна]

Сообщение от Светлана А

Лен, если честно, я всегда не очень верю как то таким сообщениям, уж простите) . Почему то кажется мне, что стая бездомных собак просто так тоже не кинется.....может я и не права конечно....но мне такие случаи не встречались.....Хотя собаки накидывались, неоднократно, ( потеряшки у нас часто пересиживали)..... Но мы знали как с ними обращаться, не провоцировали на дальнейшую драку)Показывали силу и успокаивали собак .
А в этом, конкретном случае, считаю, что виноваты опять же родители в бОльшей степени. Стая то собачья там не первый день появилась? А значит надо было не лениться, и вынести свою попу встретить ребёнка. Я бы так и поступала, например, и не важно, что школу из окна видать, для меня спокойствие за ребёнка важнее вида школы в окно)

Свет да я и не выгораживаю их...Просто дом от школы рядом ребенок самостоятельный(мой вон 2х годовалого нянчил по полной и постирает трусишки выкупав и разогреет покормит и посуду помоет и спать уложет...Я если одна и на работе и кормить нас некому-я ж писала первые деньги от первого мужа за 8 лет-пенсия по утрате)люди на работе...Мужик военный(семья приезжая из...у нас там все вояки приезжие были).Ни бабушек ни дедушек.Мать тоже на работе.Многие так живут!

[Тайшет]

Сообщение от Светлана А

Вот именно) А то что и ребёнок может так достать собаку, никому и в голову не приходит) У меня был пекинес, добрейшее существо( правда вредное, но это к теме не относится). И вот племянница, от роду пяти лет, приехав в гости , просто замучала бедного пса! Я уж их разводила по разным углам....пыталась объяснить племяшке, что собачка не хочет с ней играть, что собачка устала, что не надо её трогать.....( При этом мама девочки, относилась ко всему просто с каменным спокойствием, на мои просьбы повлиять на ребёнка, ответила что то типа : " да ладно, тебе жалко что ли...пусть играет"), Итог- пекинес цапнул за щёку так, что племяшка орала два часа кряду.....конечно и крови то не было , лишь синяк внушительный, но надеюсь, что это помогло понять девочке, что собака тоже живое существо, и не всегда её желания совпадают с желаниями ребёнка. В этой ситуации, лично я считаю, что виновата мама ребёнка, это в её обязанности входит научить ребёнка общению с животными, пусть даже и с маленькой собачкой....И уж тем более, мама должна была следить за своим дитём, коль уж позволила такие игры( против чего кстати, я как хозяйка пса, была категорически против)

Вот-вот, сначала эта мама решила все за всех (и за девочку - пусть поиграет, и за собаку - мол она игрушка, и за Вас - жалко чтоли), потом проявила халатность, предоставив Вам решать проблему, потом получив эту проблему такие родителя часто и собаку и Вас, хозяина, грязью сполна обольют... А подумать, чья вина - не судьба....

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

А то что и ребёнок может так достать собаку, никому и в голову не приходит) У меня был пекинес. И вот племянница, от роду пяти лет, приехав в гости , просто замучала бедного пса! При этом мама девочки, относилась ко всему просто с каменным спокойствием, на мои просьбы повлиять на ребёнка, ответила что то типа : " да ладно, тебе жалко что ли...пусть играет"), Итог- пекинес цапнул за щёку так, что племяшка орала два часа кряду.....

Всё то же эгоцентризм, на этот раз родительский. Моя девочка - такое чудо, такое чудо, всякий должен немедленно растаять, увидев это чудо! А тут какой-то собачкой поиграть не дают, как можно? А собачка - возьми да и тяпни, что ей делать-то ещё? Она ж собачка!

[Любасик]

Сообщение от Светлана А

Теперь про зоомагазины: С Зоськой своей, в зоомаг за одёжкой хожу. Везде пускают.....мало того, пару раз заходила без собаки, и долго мучалась:" купить....не купить....а вдруг по размеру не подойдёт" И всё бы хорошо, можно и обменять, только вот магазин в другом районе, зашла случайно, и снова потом сюда ехать......не известно когда ещё получится добраться. Продавцы сами советовали, зайти потом с собачкой, чтоб сразу и примерить можно было( учитывая, что одёжка на собак не очень дёшево стоит, порой подороже детской будет))

А то что и ребёнок может так достать собаку, никому и в голову не приходит)

Светлана, я полностью с вами согласна тут во всем.

[Елена Георгиевна]

Да точно 2000,у меня первый муж в мае 2001 помер и я по первости частенько на кладбище ходила и одна и с детьми(не хотел нас оставлять в покое)так я этого папашу не раз видела,он и спал на могиле-на бомже стал похож!

[Милушка]

Сообщение от Тайшет

ОФФ для Милушки
ответ на сообщение - Спасибо

Завсегда пожалуйста

[Тайшет]

Аутотренинг хорошо помогает Психологические практики всевозможные.

Какие ж могут быть аутотренинги, когда на тебя несется ротвейлер, взрослый и зубастый, а ты даже в сторону отойти не можешь?!.... Собака почти сбила сног.... а если бы собака отвлеклась от игры и таки заметила прохожего, и не будь она такой мирной? чего прохожий явно знать не может....

[Милушка]

Сообщение от Тайшет

Какие ж могут быть аутотренинги, когда на тебя несется ротвейлер, взрослый и зубастый, а ты даже в сторону отойти не можешь?!....

Ну в тот момент, когда на тебя собака несётся, аутотренигом начинать заниматься уже несколько поздно Это надо заранее начинать, и через некоторое время (недели, месяцы, годы) начнут получаться какие-то результаты (в случае, если занятия были регулярные и продуманные).

Но если человек себя контролирует, он не усугубит и без того неприятное положение (собака в свободном полёте при глупом и безответственном хозяине), а если не контролирует - усугубит (завизжит, бросится бежать, начнёт махать руками, ругаться, пинать собаку, полезет бить морду хозяину и т.п., и т.д...) И тут уже встанет вопрос: у кого ангелы-хранители сильней?

P.S. Вышенаписанное не значит, что я оправдываю глупого и непредусмотрительного хозяина-эгоцентрика, сдуру бросающего мячики в сторону прохожих.

[Zem]

Какой тут нафиг тренинг? С точки зрения прохожего в такой ситуации важно быстро и правильно оценит ситуацию.
Если хозяин пофигист- то может стоит пересмотреть важность сиюминутного прохода, и вернуться назад?
Обыдно конечно,но зато цел остался. На пофигизм хозяина можно проверить попыткой контакта с безопасного
расстояния. Кроме того нужно оценить физическую возможность разойтись на тропиночке с парой хозяин+рот.
Если хозяин подержит его за ошейник. Оценить приблизительно, сможет ли хозяин удержать скотинку.
Да хозяин не прав,но может он нашел тропинку как самое безлюдное место с его точки зрения.
А, прохожий вместо того чтоб по улице идти прет на пустырик.
В любом случае прохожему надо трезво и правильно оценить ситуацию не пологаясь на ложное "имею право"
"где хочу там и хожу" "хозяин должен" и т.п. Я назвал "прохожий" потому,что не имеет значения пол и возраст.
Во! Сколько трудной работы мозгом, нужно одолеть. И тогда навеняка цел останешся. И случай через пару дней забудется.

[Тайшет]

Сообщение от Zem

Какой тут нафиг тренинг? С точки зрения прохожего в такой ситуации важно быстро и правильно оценит ситуацию.
Если хозяин пофигист- то может стоит пересмотреть важность сиюминутного прохода, и вернуться назад?
Обыдно конечно,но зато цел остался. На пофигизм хозяина можно проверить попыткой контакта с безопасного
расстояния. Кроме того нужно оценить физическую возможность разойтись на тропиночке с парой хозяин+рот.
Если хозяин подержит его за ошейник. Оценить приблизительно, сможет ли хозяин удержать скотинку.
Да хозяин не прав,но может он нашел тропинку как самое безлюдное место с его точки зрения.
А, прохожий вместо того чтоб по улице идти прет на пустырик.
В любом случае прохожему надо трезво и правильно оценить ситуацию не пологаясь на ложное "имею право"
"где хочу там и хожу" "хозяин должен" и т.п. Я назвал "прохожий" потому,что не имеет значения пол и возраст.
Во! Сколько трудной работы мозгом, нужно одолеть. И тогда навеняка цел останешся. И случай через пару дней забудется.

По конкретному случаю - не намордника, ни ошейника, ни поводка у собаки не было...
выбрать другую дорогу зимой было нельзя (вопрос к коммунальщикам) - ее нет вовсе... да и гулял человек на узкой тропе, наверняка, по этой же причине.... попасть из пункта А в пункт Б в данном случае можно только по этому маршруту... да и не пустырь это, дома кругом да и дело днем происходило, светло было...
возвращаться назад - думаю худшее решение, так как далеко до конца\начала тропинки - метров 300 точно есть.. и спину собаке показывать небезопасно

[Zem]

Сообщение от Тайшет

По конкретному случаю - не намордника, ни ошейника, ни поводка у собаки не было...
выбрать другую дорогу зимой было нельзя

Ну,в таком случае считаю вполне возможным вместо собаки представить дикое животное. И так:- вы идете по тропинке, впереди сидит медведь. Может в этом случае вас не смутит расстояние и вы решите вернуться и подождать? Хотя вы "имеете право", медведь тут не должен и можете попробовать протиснуться между ним и сугробом?

[Тайшет]

Сообщение от Zem

Ну,в таком случае считаю вполне возможным вместо собаки представить дикое животное. И так:- вы идете по тропинке, впереди сидит медведь. Может в этом случае вас не смутит расстояние и вы решите вернуться и подождать?

Это разумно - обходить опасность стороной, только всю жизнь не будешь отсиживаться в укрытиях ..... В случае с медведем - лучше ретироваться, но учитывая шанс в тайге встретить медведя и количество крупных собак в мегаполисах - я вообще, по Вашей логике из дому не должна выходить

Хотя вы "имеете право", медведь тут не должен и можете попробовать протиснуться между ним и сугробом?

Да ладно утрировать - медведи очень редко нападают, в большинстве случаев он сам больше боиться и заранее уступит Вам дорогу, до того как Вы успеете его разглядеть...

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Это разумно - обходить опасность стороной, только всю жизнь не будешь отсиживаться в укрытиях ..... В случае с медведем - лучше ретироваться,

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя, даже мирного, вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

[Милушка]

Сообщение от Zem

Какой тут нафиг тренинг? С точки зрения прохожего в такой ситуации важно быстро и правильно оценит ситуацию.

Психотренинг как раз даёт эту неоценимую в сложных случаях способность "быстро и правильно оценить ситуацию" . Многие люди этой способности начисто лишены. И даже не пытаются хоть как-то её развить Не считают нужным, лень, не думают об этом, жаль время тратить и т.п. и т.д.

Сообщение от Zem

В любом случае прохожему надо трезво и правильно оценить ситуацию не пологаясь на ложное "имею право" "где хочу там и хожу" "хозяин должен" и т.п. Я назвал "прохожий" потому,что не имеет значения пол и возраст.

Это к вопросу о том, что, к примеру, любой пешеход (равно как и автомобилист) ИМЕЕТ ПРАВО двигаться на зелёный свет. И вполне может не глядеть при этом по сторонам. Вполне может . Имеет право .

Но если в этот момент какой-то дурак-автомобилист или какой-то дурак-пешеход двинутся на красный...

А так, ну да, имели право идти на зелёный , имели . И глядеть по сторонам были не обязаны . Не обязаны . Если это послужит для кого-то утешением...

[Дасяня]

Сообщение от Милушка

Это к вопросу о том, что, к примеру, любой пешеход (равно как и автомобилист) ИМЕЕТ ПРАВО двигаться на зелёный свет. И вполне может не глядеть при этом по сторонам. Вполне может . Имеет право .

Но если в этот момент какой-то дурак-автомобилист или какой-то дурак-пешеход двинутся на красный...

А так, ну да, имели право идти на зелёный , имели . И глядеть по сторонам были не обязаны . Не обязаны . Если это послужит для кого-то утешением...

У нас в правилах дорожного движения есть пункт, что каждый обязан соблюдать ПДД, но при этом каждый имеет право рассчитывать, что и другие участники движения эти правила соблюдают.

Понятно, что если на пешеходном переходе задавят, а водителя посадят, то задавленному будет уже все равно. Но если шарахаться от каждого столба в страхе, что он побежит через дорогу, с места не сдвинешься.

И про собак у нас есть правило, что хозяин обязан контролировать свою собаку за пределами личной недвижимости и не допускать нападения на людей. Возможно, этот хозяин был уверен в своей собаке.

Но если вернуться к ПДД, то там есть еще понятия "агрессивная езда" - необоснованные обгоны, резкие перестроения, подрезания, которые не приводят к ДТП, но нервируют других участников движения и за которые тоже штрафуют (иногда...если у полицаев в бюджете недобор по штрафам). Может и для владельцеа собак ввести понятие "агрессивное управление собакой". И тоже штраф предусмотреть.

С медведем сравнение некорректное. Медведь в лесу - животное дикое и законы для него не писаны. И оштрафовать медведя проблематично.
Хотя, грят, где-то в латиноамериканской стране козу в тюрьму посадили за то, что она соседские грядки потоптала.

[Тайшет]

Сообщение от Дасяня

Но если шарахаться от каждого столба в страхе, что он побежит через дорогу, с места не сдвинешься.

Вот и я о том, бояться - это не выход, постоянный страх только мешать будет, даже в условиях воспитанных собак и адекватных хозяев...

[Милушка]

Сообщение от Дасяня

У нас в правилах дорожного движения есть пункт, что каждый обязан соблюдать ПДД, но при этом каждый имеет право рассчитывать, что и другие участники движения эти правила соблюдают.

Дасяня, я не очень хорошо знакома с латвийскими ПДД... Но если в ваших ПДД есть пункт, что "каждый имеет право рассчитывать, что и другие участники движения эти правила соблюдают" - это замечательно Ради бога, рассчитывайте Это Ваше законное и неотъемлемое право