Помогите выбрать породу собаки для семьи

[ИринаБ]

nusen, ну почему все время "мечта, вряд ли осуществимая?" Я когда на фото Ваш "банный день" смотрела, говорила, что собакам там какое раздолье! Так там и третьей места хватит. Вот ее-то там на клумбе и не хватает. Тем более это же маленький французик!
Это я вот эрделика хочу, вот тут - неосуществимая...

[ИринаБ]

Кэтька примет маленького. К тому же у Вас опыт содержания не одной собаки.

[Танюта]

Спасибочки вам! А живу я в Златоусте(Челябинская обл), Клубов у нас нет, выставки тоже редкость.((( Я еще думаю. Может ближе к лету возьму.))) Меня еще все отговаривают(кроме ребенка, конечно,) Какие основные трудности могут возникнуть при преобретении щенка? Это моя первая собака.

[Милушка]

Сообщение от Танюта

Какие основные трудности могут возникнуть при преобретении щенка? Это моя первая собака.

Первое время будет писать где попало и какать тоже

[nusen]

Сообщение от Танюта

Спасибочки вам! А живу я в Златоусте(Челябинская обл), Клубов у нас нет, выставки тоже редкость.((( Я еще думаю. Может ближе к лету возьму.))) Меня еще все отговаривают(кроме ребенка, конечно,) Какие основные трудности могут возникнуть при преобретении щенка? Это моя первая собака.

Танюта, если первая собака, и маленький ребёнок не берите фокстерьров - это маленький ураган....
http://smotri.com/video/view/?id=v15683896037

[Pou]

Добрый день всем!

Посоветуйте, какую собаку мне выбрать?

Во-первых, я склонна к аллергическому насморку("бич XX века"), на пыльцу и шерсть кошек, на собак вроде нет. Но все равно, мало ли что, хочу породу, не линяющую.!. То есть чтоб с неё не сыпалась шерсть по всей квартире и не оставалась на одежде.
Во-вторых, дома есть маленький ребенок 1,5г., сижу по уходу.
Время есть, чтобы заботиться и о щенке. Но и хочется чтоб ребенок тоже тесно общался с собакой. Собака должна быть типа няньки, охраняла, следила за ней, играла, была терпелива к шалостям ребенка. Если ребенок ущипнет за хвост, чтоб не укусила, т.е. не чувствительная к боли (как бы точнее выразится, с низким болевым порогом).
В-третьих, размеры.! У нас 1-к. квартира, живем втроем. Нам нужна небольшая, рост 25-35см, вес до 15кг. собака. Ну, это так. приблизительно. С уравновешенным, спокойным, добродушным характером. Но не рохля и не трус.
Вот такие основные критерии.
А внешние предпочтения:
- не должны быть короткие ноги, как у такс;
- морда не как у бульдогов, пекинес вроде еще как ничего;
- не типаж болонки;
- не бойцовые.
Красивая собака, с хорошей комплекцией.

Прошу, посоветуйте.

[nusen]

Сообщение от ИринаБ

Кэтька примет маленького. К тому же у Вас опыт содержания не одной собаки.

Это вряд-ли. У Кэтьки, при всей её ласковости, фоксячая натура. Приняла она хорошо (практически подчинилась) только кошку Ваську, ну та -царственная особа. А Кэтьки мама, занимала первые места по барсуку, это что-то значит. Короче боюсь за любого маленького щенулю. Меня много времени дома нет, а Кэтька только с моим мнением считается. Все драки с Нюсей, о которых я писал ранее, происходят в моё отсутствие. Когда я дома Кэтька ни разу не дралась, только иногда порыкивала на кого-нибудь. Поэтому думаю, что о французиках думать рано. Да и ещё, при перемещении в машине, у нас Всё дробь - больше нет ни кошко, ни собакомест.

[Helga]

с высоким болевым тогда уж:)
Ваша группа - терьеры, шнауцеры, пуделеобразные собаки, голые.
автоматически собака не будет обожать детей, придется приучать. и ребенка тоже учить обращаться с собакой - никакая не будет играть, если ее постоянно щиплют и тыкают. 1,5 года у ребенка - не самый безопасный возраст для щенка.
то, что не линяет - не факт, что не дает аллергии, так что после выбора породы побудьте у заводчика подольше, посмотрите, не будет ли реакции.
охранять вряд ли будет всерьез.
"не рохля и не трус" - опять-таки зависит от генетики и воспитания.
берите суку.

пудель (малый лучше, чем карлик)
бедлингтон-терьер
цвергшнауцер
вест-хайленд-уайт-терьер
(последние два прям как танки спокойными не будут, но выбор не очень-то велик)

[alla.sobol]

Сообщение от Pou

То есть чтоб с неё не сыпалась шерсть по всей квартире и не оставалась на одежде. .

Такого не бывает. Больше или меньше, всегда будет. Если только собака не лысая.

Сообщение от Pou

Во-вторых, дома есть маленький ребенок 1,5г., сижу по уходу.

Самый неудачный возраст для щенка. Ребёнок уже ползает везде, всё хватает, а объяснений ещё не понимает.
Очень сложно объяснять по несколько раз в день одно и то же, что нельзя пальчиком собачке тыкать в глазик, дергать за ушко, класть пальчики и игрушки собачке в ротик, что собачке больно.
Воспитывать надо ребёнка, что бы он не обижал собаку, а не собаку. Это собаке будет достаточно сказать - объяснить пару раз и проблемы не будет.

Сообщение от Pou

Собака должна быть типа няньки, охраняла, следила за ней, играла,

Ну колли например. (стереотип)

Сообщение от Pou

была терпелива к шалостям ребенка.Если ребенок ущипнет за хвост, чтоб не укусила,.

Ни одна собака не будет терпеть. Есть собаки которые сразу откусят пол руки, а есть где предупредят рычанием... и тоже укусят. Я не рассматриваю тех несчастных вырожденцев которые молча терпят издевательства ребёнка и прячутся от него. А потом, когда нервы у собаки не выдерживают и психика сдаёт, собака кидается на ребёнка, и избитая оказывается на улице.

Сообщение от Pou

Если ребенок ущипнет за хвост, чтоб не укусила, т.е. не чувствительная к боли (как бы точнее выразится, с низким болевым порогом).

Низкий болевой порог у собак бойцовых пород. Некоторых охотничьих: борзые, лайки. Вам этих точно нельзя.

[ИринаБ]

Давайте с порогом определимся? По-моему, когда чувствительны к боли - это низкий болевой порог, а когда максимально терпеливы - это высокий. Да?

[alla.sobol]

Сообщение от ИринаБ

По-моему, когда чувствительны к боли - это низкий болевой порог, а когда максимально терпеливы - это высокий. Да?

Нет. Всё наоборот.

[Милушка]

Сообщение от ИринаБ

Давайте с порогом определимся? По-моему, когда чувствительны к боли - это низкий болевой порог, а когда максимально терпеливы - это высокий. Да?

Правы ИринаБ и Хельга. Вот кусок статьи интересный (флуд, конечно, но зато здесь всё расписано по полочкам):

"АЙ, БОЛИТ! Переступить порог"

По силе боль может варьировать от чувства легкого дискомфорта до нестерпимых мучений. Кроме того, само ощущение боли весьма индивидуально. Одному человеку можно удалять зубы без обезболивания, другому в этой ситуации нужен наркоз. Причина — разный порог болевой чувствительности. У людей «толстокожих» этот порог высокий, только значительное раздражение рецепторов (например, при сильной травме) вызывает ощущение боли. А у людей с низким порогом чувствительности даже легкая царапина ведет к появлению выраженной болевой реакции.

Устанавливает порог болевой чувствительности тоже «антиболевая система». Замечено, что у женщин болевой порог выше, чем у мужчин, у европейцев — выше, чем у африканцев и азиатов, у северных народов — выше, чем у южных. Даже у одного и того же человека болевой порог может меняться в зависимости от ситуации. Так, например, ночью порог снижается, чтобы во сне человек не пропустил опасность. Днем, когда человек бодрствует, порог повышается. Если человек одержим какой-либо идеей, болевой порог также возрастает. Большое значение в таких случаях играет и эмоциональный настрой. Хорошо известна нечувствительность к боли викингов, воспетая в скандинавских сагах. Эмоции гнева, ярости повышают болевой порог. А вот страх, наоборот, снижает порог «до уровня пола», и болевые ощущения возникают буквально из ничего, хотя существование психогенной боли — до сих пор вопрос спорный...." (из интернета)

[ИринаБ]

Да нет же. Болевой порог — это уровень раздражения, причиняемого нервной системе, при котором человек чувствует боль. Болевой порог индивидуален для каждого, один и тот же уровень раздражения может выразиться как в незначительной, так и в сильной боли для разных людей. В первом случае речь идёт о высоком болевом пороге, во втором — о низком.
Так что у бойцовых пород - очень высокий болевой порог. Они практически боли не чувствуют.

[дон карлос]

Идеальная собака-это КА-ДЕ-БО. Не линяет,не воняет,нервы железобетонные,спокойная,детей обожает (без суеты), вид серьезный,очень компактный,хоть и не маленький(у нас на заднем сиденье в машине укладывается так,что еще 2 чел. сидят .) ООООООООчень устойчивая психика. У меня кобель весит 40 кг.Ест немного 400 гр. хорошей сушки(с самого детства на сушке.Никаких проблем) Не мерзнет ,никаких комбезов,никаких стрижек,тримингов,расчесываний. Умеет гулять никого не замечая,рядом проходит любая собака,кошка,человек,он никого "не видит". Еще одна тайна этой собаки, его почему-то НИКТО не боится(ни дети,ни пенсионеры.) хотя вид еще тот.А вот на даче,за забором-это уже другое поведение.В квартире-не слышно-не видно,поел и спать. "На подстилке у окошка тихо дремлет ка-де-бошка." Чудо,а не собака. Кстати,выводилась,как помощник тореодора,отвлекает внимание быка на себя,поэтому челокек для нее-Бог.

[Pou]

Как ни странно, я тоже рассматривала эту породу Ка-де-бо. (Уж больно мне нравится эта порода) Несмотря на мои критерии по росту и весу.
Ну, просто не представляю себе, как можно такую большую и на вид грозную собаку приручить. Мне кажется, что с такой большой собакой я не справлюсь, если у нее психика не та. Вместе с тем, мне она нравится и внешне и по характеристикам (можно сказать что мой тип), но риск большой... (((
Поэтому мне следует выбирать между более маленькими породами.

[Милушка]

Тогда может цверг-пинчер?
Размеры: рост кобелей и сук - 25 - 30 см. Вес: кобелей и сук - 4-6 кг.
Крепкая, гладкошёрстная - шерсти особо не будет...

[Pou]

Helga,
да, терьеры мне кажутся что слишком шустрые и шумные, им нужен постоянный адреналин, ведь это порода охотничья? Бедлингтон мне внешне не нравится, вест - как болонка.
Пуделей тоже рассматривала, но мне как то душа не лежит на эти помпоны.
Цвергшнауцеры - знаю что хорошие служебные собаки, но что делать с бородой и что такое вообще тримминг?

alla.sobol
Я понимаю, что шерсть будет, с нас , человеков, тоже ведь волосы падают, но чем меньше шерсти тем лучше.
Насчет возраста ребенка, как вы думаете, с какого возраста тогда можно заводить собаку? Ведь есть семьи , где как тот уживаются младенцы и дети с собаками. Значит не так все категорично. Можно ведь ребенку как-то объяснить? Конечно, шалостей не избежать от ребенка и от щенка. Мне нужен глаз да глаз. Но мне кажется от общения ребенка с собакой будет больше пользы чем вреда.

ИринаБ
Болевой порог. Я считаю, чем ниже порог, тем собака менее чувствительна к боли, у нее ниже предел раздражительности на боль, меньше чувствует, как то так...

Давайте я напишу из каких пород я выбираю, не могу определиться:
китайская хохлатая или мексиканская, цвергшнауцер или миттельшнауцер или цвергпинчер, уиппет или левретка, японский хин или гриффон.
Если были бы немного другие условия, то также нравятся тайский риджбек, кадебо.

[Милушка]

Левретка, думаю, отпадает - слишком хрупкая собачка, ребёнок может по неосторожности причинить вред... Вам нужна собака небольшая, но крепкого прочного телосложения.

Уиппет потребует долгих прогулок и места для быстрого бега - если есть возможность, тогда подойдёт, наверное. Эта собака достаточно крепкая и сильная, чтобы не бояться, что дитё её поломает.

Пинчер - цверг или, если хотите, средний пинчер (рост 43-48 см)...
Японский хин не слишком маленький? Дитё, не дай бог, упадёт и раздавит?....
Гладкошёрстный гриффон подойдёт... Но если цверг-гриффона брать, то лучше выбирать из тех, что покрупнее - более 4,5 кг.
Шнауцеры и жесткошёрстные бородатые грифоны подойдут, если вас не смущает борода. Шнауцеры очень активные... Впрочем, пинчеры тоже активные.
Про хохлатых не знаю...

Ещё есть очень интересная порода, называется Кромфорлендер. Есть жесткошёрстные, длинношёрстные и короткошёрстные. Жесткошёрстные похожи на дворняжек, а вот лохматенькие и гладенькие - очень красивые... Рост 38-46 см, вес 10-14 кг. Но вот есть ли эти собаки в России??? - не знаю.

[Helga]

Сообщение от Pou

Helga,
да, терьеры мне кажутся что слишком шустрые и шумные, им нужен постоянный адреналин, ведь это порода охотничья? Бедлингтон мне внешне не нравится, вест - как болонка.
Пуделей тоже рассматривала, но мне как то душа не лежит на эти помпоны.
Цвергшнауцеры - знаю что хорошие служебные собаки, но что делать с бородой и что такое вообще тримминг?

alla.sobol
Я понимаю, что шерсть будет, с нас , человеков, тоже ведь волосы падают, но чем меньше шерсти тем лучше.
Насчет возраста ребенка, как вы думаете, с какого возраста тогда можно заводить собаку? Ведь есть семьи , где как тот уживаются младенцы и дети с собаками. Значит не так все категорично. Можно ведь ребенку как-то объяснить? Конечно, шалостей не избежать от ребенка и от щенка. Мне нужен глаз да глаз. Но мне кажется от общения ребенка с собакой будет больше пользы чем вреда.

ИринаБ
Болевой порог. Я считаю, чем ниже порог, тем собака менее чувствительна к боли, у нее ниже предел раздражительности на боль, меньше чувствует, как то так...

Давайте я напишу из каких пород я выбираю, не могу определиться:
китайская хохлатая или мексиканская, цвергшнауцер или миттельшнауцер или цвергпинчер, уиппет или левретка, японский хин или гриффон.
Если были бы немного другие условия, то также нравятся тайский риджбек, кадебо.

пообщайтесь с собаками вживую. те же терьеры успешно играют роль домашней собаки, те же весты - декорация, а цвергшнауцеры никогда не были служебными. вест совершенно не похож на болонку. нет совершенно спокойных мелких пород.
бороду - мыть после кормежки и расчесывать ежедневно. тримминг - выщипывание отмершей шерсти, заменяет стрижку у жесткошерстных пород. делается мастером, потом потихоньку учитесь сами.

если постоянно будете контролировать игры ребенка со щенком - то можно в любом возрасте ребенка заводить собаку, но по факту это малореально. проще будет объяснить ребенку от 3-4 лет.

Вы неправильно считаете, все наоборот. чем выше болевой порог, тем сложне его преодолеть, тем менее чувствительна собака к боли.

Вы четко вполне поставили критерии под собаку. Что получается:
китайская хохлатая - охранять не будет никогда, бывают довольно нервными, требуют ухода за кожей. пуховки поспокойнее, но подключается вопрос стрижек.
мексиканская - то же самое. боле серьезные по характеру крупные разновидности, но уже по размеру не проходят
цвергшнауцер - предлагали, вполне нормальный вариант, нужен тримминг и воспитание.
миттельшнауцер - размер не подходит
цвергпинчер - линяет, никогда не был спокойной собакой, не супер с детьми
уиппет или левретка - уиппет крупноват. оба линяют. не идеальный выбор для первой собаки. не собака для маленького ребенка, восторженно играть не будут.
японский хин - собака больше для родителей, для ребенка слишком хрупкий, линяет, хоть забот с шерстью немного, не сторож. вместо него бы рассмотрела кавалер-кинг-чарльз-спаниеля, поплотнее, покрупнее, детей любит, добродушный, забот с шерстью не так много.
гриффон - вполне тоже нормальный вариант, но тоже шустрый
тайский риджбек, кадебо - оба не подходят по размеру, линяют, не простой выбор для первой собаки. вместо кадебо рассмотрела бы английского стаффорширского бультерьера, но учитывайте необходимость собиацизации с другими собаками.

[дон карлос]

Сообщение от Pou

Как ни странно, я тоже рассматривала эту породу Ка-де-бо. (Уж больно мне нравится эта порода) Несмотря на мои критерии по росту и весу.
Ну, просто не представляю себе, как можно такую большую и на вид грозную собаку приручить. Мне кажется, что с такой большой собакой я не справлюсь, если у нее психика не та. Вместе с тем, мне она нравится и внешне и по характеристикам (можно сказать что мой тип), но риск большой... (((
Поэтому мне следует выбирать между более маленькими породами.

Ваши опасения напрасны(насчет справиться). Я очень плохо передвигающийся человек(Больные ноги),так он ходит со мной как с хрустальной вазой,с мужем ,с сыном, с внуком может носиться,но они(ка-де-бошки) настолько послушные,что 2 раза повторять не надо. В собачьих школах,если есть ка-де-бо,то это 1-отличник. Честно,удивительная порода. Причем говорю это,как человек,считающий,что лучше НАСТОЯЩЕГО ротвейлера породы нет. Но ротвейлер -это серьезно, у нас умер 4,5 года назад в 14-летнем возрасте.