Чему И Как Вас Учили На Окд?

[Евгеньна]

Грей, из личного опыта: когда ходили на площадку, Хардей тоже оч.любил прыгать через барьеры. Однажды, уже после занятия, стоим и разговариваем с инструктором. Хард сидит рядом на поводке. А позади барьер-домик с мой рост. Говорим, говорим с инструктором, потом вдруг резкий рывок назад и в сторону, и я повисаю на этом барьере. Оказывается песочке надоело сидеть, и он решил попрыгать... ))))

[stary]

Евгеньна,

[grey]

Ой, кто про что, а я опять об этом...

Теперь вопрос КАК учили... Прочитала на том же к-9 статью, про выбор иснтруктора. Автор говорит, что был свидетелем сам. Приведу пару строк
"... Особенно странно бывает видеть, как в "одном строю", одновременно и по единой команде владельцы отрабатывают одни и те же упражнения, при этом собаки абсолютно разные: ротвейлеры и доберманы, доги и эрдели, овчарки и боксеры. И дело даже не в том, что у всех этих собак различный экстерьер. Проблема в том, что нервная система у этих собак абсолютно различна: кто-то из них очень подвижен, а кто-то инертен, есть животные очень возбудимые, а есть - спокойные и уравновешенные, да и способность переносить тренировочные нагрузки у них далеко не одинакова. "

Как у остальных? У нас все щенки разных пород учаться все вместе. Щены от 3-4 до 9-10 месяцев. Все в одном строю. По команде сели, по команде встали, по команде пошли и т.д. Далее автор пишет, что даже у одной и той же породы совершенно разная нервная система (я соглашусь с этим). На площадке раз попробовали на Грэе удавку - номер оказался бесполезным, махнули рукой - бестолочь (ну это я грубо так выразилась) Типа занимайся сама с ним если есть охота. Явно выделяются любимицы-любимчики, к которым уделяется больше внимания.
С нами почти одновременно стали ходить с кавказкой овчаркой-девочкой. Так вот её ставят нам с Грэем в пример Вон, видите рядом ходит, а вы?
Ну, во-первых, сука и кобель явно отличаются
во-вторых, у неё темперамент явно с ленцой, видно, что идёт идёт рядом с хозяйкой и если надоест ей этот номер, просто падает на бок или на спину. И никакими калачами её не могут поднять. Инструкторша только смеётся и говорит ай какая шалунья Спрашивается зачем сравнивать х... с пальцем, если явно видно, что Грэй просто изводится своей энергией. Когда идет команда на снаряды - мы на боевом коне!!! Наступает наш звёздный час. И с каждым разом ходить на площадку хочется всё меньше и меньше. Хожу только из-за того, что Грэй там общается с ебе подобными (потому что в нашем районе это оказалось невозможным) и потому, что может выплеснуть хоть часть своей энергии. А вот основные занятия превращаются в пытку и для него и для меня. У меня портится настроение - он это улавливает уже момент, но ничего не может поделать. Приходим домой оба уставшие и недовольные. Что делать - не знаю. В растерянности. Площадка на весь городок у нас одна единственная.

[stary]

grey,

мои мытарства с дрессировкой помнишь? Они все еще актуальны. У меня настроение во время и после - хуже не бывает.
После того, как инструктор ударил Зорика ногой - я окончательно разочаровалась. И у меня все чаще закрадывается мысля забить на все это. Не на пользу нам это идет.
На площадке его одного постоянно заставляют ходить а наморднике. Даже девочек к нему не пускают... Так что я в поисках очередных. Мне ночами все это снится уже и посоветоваться особо не с кем

[grey]

Блин, Стари, помню. У вас там вообще аут. У нас хоть просто равнодушно относятся и всё.
VikKinG, значит беру свои слова про мальчиков-девочек обратно , я не знаю, думала отличаются всё таки чем то ( в смысле обучению дрессировке).
Слов нет, нервы порчу и ладно бы я начхала, но пес то растет... а площадка одна. По частному объявлению наткнулась раз - там вообще кинули, в смысле не пришел на первый! урок и даже не предупредил. Сказала ему сразу - всего доброго. Как и Стари - я в растерянности.

Ещё фраза нашей инструкторши: "А где это у нас мужчина с боксерчком?" Ну все незнай незнай. Она продолжает: "Ну и слава богу, а то и его учи и собаку ". А спрашивается, зачем тогда я туда хожу? Если б меня учить не надо было - я бы и не пошла.

Сообщение от grey

Типа занимайся сама с ним если есть охота. Явно выделяются любимицы-любимчики, к которым уделяется больше внимания.

Ну, во-первых, сука и кобель явно отличаются

Первое, могу сказать - безпардонщина. К таким ходить только нервы портить, да еще деньги на ветер выбрасывать. Наберут в группу собак побольше и довольны, что денег им хватает... а что с собакой происходит и хозяином... начхать
А вот по поводу второго не согласен, кобель или сука не важно, могут быть подвижные, как среди девочек, так и среди мальчиков... Сам дрессировщик и насмотрелся всякого...

[кинусик]

Да, Стари, можно посочувствовать!
У нас как-то проще с этим, есть клуб любителей НО, который арендует полощадку 2 раза в неделю. Курс стоит 260 евро - за эти деньги я могу ходить к инструктору до тех пор, пока собака не научится, т.е. ограничения по времени нет. Инструктор, она же заводчик, собирает на ОКД с 6 месяцев, в группе 8 человек. Я как раз вчера была на площадке (мы привозим Кина с 4 месяцев, чтобы со своими братьями сестрами пообщался, привик), мне очень понравилось, как она вела занятие: 10-15 мин урока - 5-10 мин перерыв., опять 10-15 мин урока - опять перерыв. Ко всем отношение ровное, хотя были не только НО, но и доберман и азиатка одна.
Стари, а разве у вас нет своего клуба? Ты Зорика как преобретала из питомника? Может есть возможность узнать телефоны хозяев Зориковых братьев и спросить у них?

В принципе это отдельная тема для разговора - совесть дрессировщиков - столкнулся в нашей маленькой Белоруси с таким произволом отдельных людей.... спасу нет... Вкладывают в уши такое, что можно диву даться... Пришлось, раз, поработать с собачкой, которую (минуя курс послушания) за два занятия научили брать рукав... Вот она и бегала по улицам, всех непонравившихся прохожих кусала, детей из подъезда не выпускала и т.д.

[Николь]

Уж если тема поднялась расскажу чем закончилась эпопея с Аликом..
(шар пей, кобель, 4 года, до двух лет другой хозяин, причем хозяин неадкватный, это вводное))) )
Занимались с сентября по декабрь, долго потому что на площадку выезжали только раз в неделю...
Чего все таки удалось достичь:
1. Команды выполняем, сидеть, лежать.... рядом почти всегда))
2. Понимание собаки, это было полезно нам обоим, к каждой собачке свой подход, но если собак рос не с тобой то подход этот найти сложно, а стать авторитетом....
НО вот что так и не удалось Аля убегает без поводка как прежде.... (
Видимо такова судьба...

Сейчас на подходе Дюшес (7,5 мес.) шоу я чувствую будет еще то....)))
Все в принципе и так хорошо, но если увлечется собакой может за ней уйти.... за угол дома к примеру и тогда.... беда... Плюс очень хочу пройти с ним ЗКС, инструктора, когда я к ним пришла сначала посмеивались над такой затеей, после Алика самим стало интересно.

Хотя Грэй меня приучает к терпению....

Вот-вот терпение это очень нужная вещь)))) А вообщ очень многому учит собака...

Сообщение от Николь

У
НО вот что так и не удалось Аля убегает без поводка как прежде.... (
Видимо такова судьба...

Да, если задаться целью, то любую собаку можно обучить тому, что от неё хочется увидеть...
А по поводу убегает с поводка, то можно попробовать и сейчас на место вернуть, но это нужно большое количество незнакомых для собаки людей и моделирование БОЛЬШОГО количества ситуаций... Сначала в просторном, но огороженном месте отпуская с поводка подзывать к себе, предлагать лакомство, игру, хорошее поощрение и т.п. (все то, что заинтересует Вашу собаку больше, чем СВОБОДА)... Затем добовлять посторонних людей, которые предлагают общение, еду и т.д., но при подходе собаки легонечко стукнут по носу, если не достаточно и не отбегает, то сильнее... Хозяин зовет и предлагает альтернативу, но при этом не ругает, а наоборот хвалит, что подбежала... Если любит шарить по помойкам, то смоделировать это, а при попытке взять - неожиданный удар связкой ключей, электроошейником и т.п.... Главное, на расстоянии и без предупреждения... А потом можно постепенно переходить и к открытым местам, кстати если не боитесь пользоваться электроошейником, то можно выставить радиус, при пересечении которого собачка получает "легенький" разряд и все время находится у Вас на виду.... На Ваш вкус...

[Николь]

Сообщение от VikKinG

Да, если задаться целью, то любую собаку можно обучить тому, что от неё хочется увидеть...
А по поводу убегает с поводка, то можно попробовать и сейчас на место вернуть, .........
На Ваш вкус...

Пес не ведется на игрушки, игры и очень редко на прикорм, Алик, никогда не подойдет к незнакомому человеку и ничего у него не возьмет, люди это "плохо", люди обижали. Он не поднимает ничего с земли и видимо слишком благороден для помоек))))
С методами вообще большая проблема, я писала раньше.... Я думаю что он убегает уже даже не от отсутствия подчинения хозяину, мне кажется, что он слишком увлекается лишь двумя значимыми вещами... девочки и драки и в этот момент хозяин теряется из восприятия. Собака не убегает в лесу, на даче и т.д. т.е. там, где нет этих факторов. Последний отпуск с поводка... он не убежал... он просто подрался....

Сообщение от grey

Нам на площадку и шар пея водят. Сколько ему не знаю, но ещё маленький, тоже наверно месяцев 5-6. Там вообще не смотрят. Цитирую: "Да ладно вам, ну так более-менее подучите, чтоб рядом ходил а все остальное и ни к чему вам"

grey, отношение к породе у инструкторов ваших неверно, да и вообще как о любой собаке можно говорить "ну так более-менее подучите"... странно...
На площадке мы короли))) Сидят семь немцев, два ротта и рыжий шар пей)))) это картина маслом))) Я горжусь Аликом в такие моменты и когда он ходит по снарядам.
Шар пей бойцовая порода и обладает очень неплохими качествами. Другое дело, что этим мало пользуются.... Так что ЗКС у Дюши будет, но прежде ОКД должно быть на пять с плюсом.

[grey]

Сообщение от Николь

Я горжусь Аликом в такие моменты и когда он ходит по снарядам.
Шар пей бойцовая порода и обладает очень неплохими качествами. Другое дело, что этим мало пользуются.... Так что ЗКС у Дюши будет, но прежде ОКД должно быть на пять с плюсом.

По снарядам???!!!!
У нас по снарядам только НЕМЦЫ и БОКСЕРЫ!!!! Граждане!!! Морды любимые!!! Ещё чему вас учат там, а?! У нас на снарядах исключительно немцы и боксеры!

Остальным это никчему

[кинусик]

Ох, как я рада, что появился у нас ВИКИНГ! Где ты раньше был? (Ничего, что на "ты"? )

Нам, конечно еще рано с вопросами такого плана, нам только 5 месяцев, но кое-что и я спрошу. Вот например, мой сын играет с ним в бурные игры типа борьбы (собаку покупали сыну, ему 12 лет, и он в основном песой и занимается), насмотревшись всяких фильмов с а-ля каратэшными элементами, ппименяет всякие приемчики на Кине (НО) ну не в полную силу конечно. кину это вроде как и нравится, он поддерживает игру, несильно прихватывает сына, отскакикает-подскакивает к нему, вообщем, понимает, что игра. Мне кажется, что это не совсем правильно, потому, что потом он может воспринимать сына, как потенциального пративника и нападать уже не в шутку. Или я не права?

[Николь]

Сообщение от grey

По снарядам???!!!!
У нас по снарядам только НЕМЦЫ и БОКСЕРЫ!!!! Граждане!!! Морды любимые!!! Ещё чему вас учат там, а?! У нас на снарядах исключительно немцы и боксеры!

Остальным это никчему

А им (немцам и боксерам) это к чему?
и в чем разница?

Если собака может переносить нагрузку, то почему бы ее не нагрузить, это же не только физика, это психология, доверие к хозяину меньше страхов, Алик боялся высоты к примеру.
Апортировке тоже готовы всех научить, но это не для нас... он принесет но не для "апорта", а для себя, и то не на улице))))
Порода все таки не определяющий факт, понятно что пикинеса учить ходить по снарядам и т.д. перебор, но даже если собака не относися к служебным или рядом стоящим это не значит что она не может ничего, ох как не значит))) я то знаю это очень хорошо))))))

А как он себя ведет, когда Вас не дома? Если спокойно, то есть необходимость подтверждения команды "ФУ" чем-то более сильным. Допустим, я свою собачку тот же отучал от такого поведения просто... после команды "ФУ" не успокаивается - в неё летит увесистая связка ключей (молча)... Теперь достаточно просто их приподнять. У нее (на аваторе) голова мигом опускается и она молчит как мышка...)))

А где это такое происходит, может посоветую, что лучше?...

[grey]

Насчет один дома. Без меня это что-то. Если остается с кем-то, но без меня - вой до первого этажа, потому что я ушла без него. Если никого не остается - дом вверх дном, вплоть до обдирания линолиума причем все вырвано с корнем и до поставки кровати1,5 спалки поперёк комнаты. Это ж надо таким психозом страдать Как он её двигал - до сих пор загадка.

Насчет лая - когда один дома - молчит как рыба. Раз мы остались с ним вдвоем, я зашла в ванну. Пришли родители и говорят, мы думали вы ушли куда - он и не вякнул ни разу. То есть демонстрация голоса только если кто-то рядом.

Происходит тренировка на площадке? В Ульяновске, если об этом спрашиваете...

Сообщение от grey

Насчет один дома. Без меня это что-то. Если остается с кем-то, но без меня - вой до первого этажа, потому что я ушла без него.

Что тут посоветовать, работа на выдержку на площадке... Сначала не на долго уходить... потом дольше... Можно начать на поле... отходитете от пёсика и... поворачиваетесь к нему спиной и стоите, как только пытается сорваться с места, команда "МЕСТО", ручками опять на ТО ЖЕ место... и вновь отойти... Сначала понемногу, потом вообще прятаться из глаз собачки...
Должно помочь, если выдержка будет на уровне...
А потом уже в квартире...

[grey]

Будем стараться, только он меня из поля зрения ни за что не выпустит .

На площадке была такая фишка, инструктор брала у каждого соба и заставляла хозяев прятаться, чтоб собы искали. Хозяева долго кричали из своих укрытий... Я вся в ожидании,3 что сейчас будет. Как по заказу - наша очередь была последней. Берёт значица инструктор поводок из моих рук и говорит мне прячься.. гыыы... бежали за мной втроем: Грэй , инструкторша и её собака. Так и добежали до укрытия вместе.

Сообщение от gray

Будем стараться, только он меня из поля зрения ни за что не выпустит.

Надо, очень надо... Иначе потом будет труднее этоо сделать... Постарайтесь сначала просто отходить от него на далекие расстояния в поле видимости, а потом близко от укрытия, как бы не взначай прошли мимо и через секунд 5 появились, потом паузы постепенно увеличивайте... И главное терепение, ВАШЕ в первую очередь