Еще Одна Собака В Семье...

[Ruf]

Если вы внимательно прочитали мой пост, то должны понять, что соба сидит дома в наморднике только когда дома нет никого. Наверное у вас нет опыта, когда здоровенная овчарка сжирает в отсутствие хозяина все, что может достать встав на задние ноги. Не пожелаю такого счастья никому. А остается она дома одна не более 5 часов в день!

[ЕленаБо]

Понимаете, Ruf, в кинологии не бывает универсальных рецептов в нестандартных ситуациях. У вас НО, которая .... гм... при таком активном графике занятий у такой опытной хозяйки не обучилась даже спокойному поведению дома. Это совершенно не характерно для собак этой породы, согласитесь? Именно поэтому не берусь что-то советовать, чтобы не сделать хуже.

[Ruf]

Для собак этой породы крушить дом как раз характерно, но! до определенного возраста.
Яга, торопятся заводить другую сказано уж слишком, так как НО уже 5,5 лет. Если было надо, то это сделали бы давно. Просто на выставке увидела декор.породу и влюбилась по уши. Раньше вообще признавала только крупных собань. Полтора года изучения породы и общения с владельцами и заводчиками позволили мне понять - это моя порода.

[Яга]

Сообщение от Ruf

Яга, торопятся заводить другую сказано уж слишком, так как НО уже 5,5 лет.

Дело не в возрасте. Обычно сначала первую "до ума" доводят, потом (при необходимости) берут вторую. Вот как-то это более логично выглядит, а не на эмоциях

Просто на выставке увидела декор.породу и влюбилась по уши.

Но, собственно, это на данном этапе беспредметный разговор, т. к. собака есть, и это уже свершившийся факт.
Вероятно, вы не совсем в курсе, что означает термин "выполнение команды".

Вот именно вожаком она признает меня безоговорочно. Выполняет команду и через пару минут все по новой.

В данной цитате второе предложение противоречит первому.

[Симба]

Лео, "глохнуть" - это прерогатива любой недовоспитанной собаки)))

[Leodrum]

Ну, молоссы "глухнут" даже довоспитанные. На "второстепенные" команды.)) В смысле, они не бросаются выполнять очертя голову, как ВЕО или НО. Сначала постоят пару минут, обмозгуют.))) А на некоторые вещи у них свой взгляд, с которым просто приходится смириться.

[Симба]

да ну, боксеры - не глохнут, воспитанные. те же служебники.
и команду выполняют нормально.
тот же нормально воспитанный ротвейлер, тоса ину, фила, немецкий дог, аргентиснкий дог.
ни фига они не глохнут

[Leodrum]

А кавказы с азиатами?)) А пиринейцы? Боксов и ротов не беру, тут ты права. Но это породы, которые практически с момента зарождения работали в тесном контакте с человеком. И то, у ротов приодически соскакивает. Но о причинах этого можно спорить. С тоса-ину и аргентинским догом не сталкивался. С немцем тоже постольку-поскольку. А вот по поводу фил поспорил бы. Даже идеально отдрессированная фила все равно сохраняет независимость суждения. Не пойми меня неправильно. Собака прекрасно управляема. Но в ситуации, которая отработана у нее на инстинкте поколениями, а конкретно при нападении на человека, руководствуется своими собственными соображениями. Ее не учат нападать, ее учат КОГДА НЕ НАДО нападать. А означенные мной волкодавы, как и пиринейская горная собака, поколениями опекали стада без указки человека. Поэтому самостоятельность у них в крови. И если ты полезешь к кавкзу с указаниями КАК охранять, он просто уважительно вильнет своей метелкой для смахивания пыли, улыбнется и сделает по-своему. И у азиатов также. Как я понял из общения с Кураж, и с Тибетом похожая история. И я не считаю это невоспитанностью, просто особенностью породы. Повторюсь, они не отказываются подчиняться и выполнять приказы. Просто то КАКИМ ОБРАЗОМ их выполнять оставляют на свое усмотрение. А для заявленной в этой теме НО это уж никак не типично. Эта порода всегда была направлена на бесприкословное выполнение любых команд. Начиналось с овец и пошло-поехало..... Офф-топим мы с тобой, Сим, напропалую))))

[Симба]

про эти породы соглашусь, про филу - знаю не по наслышке, у неё инстикты рулят, у родни фила. бегущая спина - может пойти в атаку. но при этом, если есть безусловный для неё авторитет в семье, глухоты не будет по отношению к нему.

НО глохнуть, ессно, не должна. но её тоже для этого надо воспитать.
у нас во дворе, красивейший кобель НО, обалденный просто, таскает за собой на поводке, как бульдозер, слаборыпающегося хозяина)))) не слышит ничего вобще, ни ннельзя, ни рядом, в общем - глухой)))))))))
при этом, хозяин с ним (по его же словам) особо и не занимался, начитавшись того, что послушание у НО в крови)))) и насмотревшись фильмов)))))))
если с поводка спускает, тушите свет, бежит драться, играть, жрать чего-нить, хозяин может в мегафон орать, кобелю - по барабану.
а в глазищах ТАКОЙ ум светится, что я бы не сказала, что собака какая то тупая, просто невоспитанная)))))))

ну, небольшой оффтоп, тем более, по тематике, допустим)))

[Leodrum]

Ну, если вообще не заниматься, то порода имеет значение только в размере ущерба, который собака может и нанесет себе и другим. Чеб там в крови не было. Телефон предназначен для того, чтобы звонить. Но ведь его надо включить, зарядить, денег кинуть... Сим, сорри, это чисто образно. Знаю, что ты не любишь такие аналогии. В этой теме, судя по тому что пишет хозяйка, собакой занимались, но где-то дали маху. И сами хозяева и особенно дрессировщики, к которым хозяева обращались. Где, по тому что написано, я затрудняюсь сказать. Ruf, собака клубная? Если да, то одноклубники с этим дрессировщиком работали? И, простите, чем вы руководствовались, выбирая ЭТУ собаку? Также основательно подходили, как к выбору новой? И что за порода новичка, если не секрет?

[Ruf]

Сообщение от Leodrum

И сами хозяева и особенно дрессировщики, к которым хозяева обращались. Где, по тому что написано, я затрудняюсь сказать. Ruf, собака клубная? Если да, то одноклубники с этим дрессировщиком работали? И, простите, чем вы руководствовались, выбирая ЭТУ собаку? Также основательно подходили, как к выбору новой? И что за порода новичка, если не секрет?

Одноклубники работали с этими инструкторами. Инструктора - один с НО работает уже 20 лет, второй более 10 лет. Оба имеют отличные отзывы. Они тоже после того, как убедились, что я все делаю правильно, огорчили меня - дело именно в собе. К покупке НО я подошла, надо признаться, не очень ответственно. Обратилась к руководителю породы в клубе СС. На тот момент она предложила мне 2 варианта: щенка от своей суки и алиментного. Я выбрала алиментного,так как познакомившись с отцом лично была в восторге - великолепная психика, воспитание, конституция. Сейчас вспоминаю, что мне как-то стало неважно, кто мать щенка. На слова руководителя о том что мать щена жесткая, не среагировала, т.е. сленга не поняла.
Тогда она предупредила меня - брать щенка только с теми запросами, которые я ей предъявила (о психике). Когда я приехала в др. город брать щена, то растерялась. Одна была крупная, смелая, любопытная, но если к ней наклониться, то сразу тяпала за лицо, кусала все, что движется, не сидела ни минутки. Вторая наоборот, была спокойной, на руках облизывала лицо, больше была ориентирована на человека, но была самой маленькой, не яркой. Сердце мое подсказывало брать кроху, но по телефону муж радостно кричал: "бери крупненькую, шустренькую!". На выходе хозяйка как-то с жалостью посмотрела на меня и сказала: "Дома мы ее зовем Стерва... Незнаю, справитесь ли..."
Только потом я узнала, что мать щенка списали из ОМОНа из-за неуправляемости... Можно говорить, что угодно сейчас, винить меня, чайника на тот момент...
Жду камней за свою исповедь.

[Симба]

да уж какие тут камни...не повезло вам просто, собака с психикой, мягко говоря, испорченной попалась. могло и в худшую сторону это выразиться

[Leodrum]

Не повезло-то не повезло. Но винить кроме себя некого. Хотя по первости от такой ошибки никто не затрахован. Но, в свете всего этого, непонятно, что делать с мелким? Зачем вы его взяли, если у вас такая собака? Что тут вообще можно посоветовать? В итоге, мучиться будут все, ну может, кроме кошки. Одна собака в наморднике, вторая в клетке и хозяйка вся на нерве между ними.(((

[Ruf]

Зачем взяла еще собаку? А вы представьте себя на моем месте. Кто-то из вас писал об неудовлетворенности, может быть это и так, мне трудно судить. А ждать когда старшая умрет, чтобы попробовать снова? Это все очень сложно...
Я так понимаю, на ваш взгляд выхода нет.

[Leodrum]

На расстоянии конечно сложно судить. Но по вашему описанию у старшей это клиника. Так что лучше может и не стать. А кому стало лучше от такого удовлетворения вашей неудовлетворенности?

[serega87]

Помоему у большинства собак ревность так или иначе проявляется. Брали на дачу Ризеншнауцера (щенок пока рос жил дома, позже планировлись перевести его на дачу), старшая собака начало проявлять характер почти сразу. Перестала есть (длилось почти неделю), потом начался нервный зуд, потом стала выдерать куски шерсти у себя у нас на глазах (зрелище не для слабонервных). Щенок немного подрос, перевезли его на дачу. Но а когда где-то через пол года посадили в вольер, то старашая собака успокоилась. Всё то же самое повторилось когда появилась ещё одна собака.

[Алёнка]

Я думаю это стрессы, вот вы представьте себя на её месте: были вы всеобщим любимчиком в семье, вас холили лилеяли, лучший "кусок мяса", лучшее "место в доме", а тут на тебе и на это добро кто-то покушается, мне кажется тут любой понерничает.

[ЕленаБо]

Бывают собаки очень ревнивые, которые крайне болезненно воспринимают появление нового питомца в семье, а бывают и очень спокойные в этом плане. У меня были и такие, и такие.

[Алёнка]

Ну может это сравнение не очень подходит, но всё же скажу: собаки, они ведь как люди, со своими характерами, привычками и даже принцыпами. Ведь некоторые дети тоже переживают, когда рождается второй ребёнок в семье и посигает на любовь родителей, а некоторые очень хорошо к этому относятся вместе играют, даже если разница в возрасте большая...

[Яга]

Сообщение от Алёнка

собаки, они ведь как люди

Тучи... тучи... тучи кааак людиии (с)
От многих факторов (как и все в принципе) зависит: порода, воспитание, социализация, отношения в семье, предыдущий опыт... Причем к обеим собакам относится.
Что интересно: они, сТволочи, прекрасно отличают временных собак от своих. И отношения, соответственно, по-разному строят.
Вообще, если вдуматься, насколько они все наперед знают... больше нас - аж страшно. Лучше не вдумываться.