Клуб Любителей Лабрадоров

[stary]

Лабры не агрессоры, но хозяев лучше не трогать:))))))
Симбуленция, угомонись ужО Нервы дороже

[Яга]

Сообщение от Симба

Яга, да отвечу, именно так и отвечу. и у тебя собака, вроде тоже далеко не самая безхарактерная. и драки между собаками возможны среди любых пород, потому что собаки в первую очередь по отношению к друг другу собаки.

девчонки, хотите скандала, что ли? я не понимаю вас, честно. я вам про терьеров и шнауцеров такого из повседневной жизни своего микрорайона накопаю, что волосы на голове дыбом встанут.
один из примеров, когда миттль атаковал горку, где дети на санках катались и укусил 4-х летнюю девочку за лицо - не достаточно? это в феврале было, а собаке было всего 8 месяцев - это нормальное поведение для собаки любой породы?
а про терьеров-террористов в моей парадной вобще молчу. рвут и истерически тявкают на все, что шевелится.

вы что здесь хотите доказать - что ретриверы самая кошмарная порода? не выйдет.

или может, мне стоит заглянуть в ваши породные ветки и там это написать?

Да, у меня собака
И от многих, к кому по этому вопросу обращалась, слышала: "Дык чего ж ты хочешь? Это же миттель "
А вот фраза: "Это же лабрадор" звучит,как правило, только в контексте "пупсик-лапочка"
У шнауцеров агрессия к людям по породе, можно сказать, положена. Другой вопрос, что владелец должен сделать так, чтобы это не доставляло беспокойства окружающим.
Порода не кошмарная, конечно. Только проблемка (навеяно чтением последних страниц): НОРМАЛЬНЫЕ (=неагрессивные) лабрадоры разводятся исключительно в Англии и США. Все, что у нас - плембрак, НЕнастоящие лабрадоры, т. е. могут проявлять агрессию к людям.
Следовательно, если лабрадор вас покусал, то нужно у хозяев попросить родуху посмотреть. Вдруг это не ИСТИННЫЙ лабрадор?
Дык, может, тогда под наших, расейских, отдельный стандарт выпустить? Ну, как раньше: ВЕО, московские доги, водолазы...

[Симба]

Сообщение от Яга

... Только проблемка (навеяно чтением последних страниц): ...

Сообщение от Яга

У кого проблемы? Готова помочь

......помоги себе сам.......

[Евгеньна]

Симбуся, что тебя так понесло??? )))))))))
Под лабров никто не копает, да и ты не последний оплот на пути врагов лабрадоров. )))))))) Неужели тебе нравится эта глянцевая картинка, созданная средствами массовой информации??? Этот миф об абсолютно беспроблемной собаке? Ты ведь все валишь на плохих разведенцев, а ведь отсутствие воспитания тоже дает свои отрицательные плоды. Вот семья берет такого "беспроблемного" щенка, думая, что у них вырастет идеальная собака (прям, как в рекламе), а в итоге могут получит все, что угодно, начиная с банальной погрызенной мебели, одежды, стен, полов, плинтусов, описанных полов, убеганий на прогулках, драк с другими собаками. Для собачников это вполне нормальные аспекты собачьей жизни, которые поддаются корректировке. А вот для неподготовленных людей, заведших лабрадорчика, это будет полным крушением мифа об идеальной собаке. И будет великим счастьем, если такому владельцу попадется на пути человек (кинолог или просто опытный собачник), который сможет дать грамотные советы, а хозяин будет обладать достаточной гибкостью мозгов, чтоб послушать совет постороннего, а собственное идеальное мнение засунуть на время куда подальше.
Я ведь всего лишь на примере лабрадора, как наиболее популярной сейчас породы, хочу сказать о недопустимости идеализации собак, о том, что к заведению собаки нужно подходить ответственно, не полагаясь на одну рекламу, знать особенности породы, особенности собачьей психологии. Предупрежден, значит вооружен. И всего то... Больше ничего. Ты ведь не хочешь, чтобы лабры стали чемпионами по покусам в нашей стране.

[Napalm]

Симба, вы ж вроде поняли - о чем мы туд
Именно о "глянцевых картинках", а Вы реагируете как будто кто-то вас лично и вашу собаку обвиняют во всех смертных грехах и переходите на личности

[Симба]

на личности я не перехожу - это раз, а пытаюсь воззвать к адекватности тонкими намеками на то, что от безграмотного разведения пострадали не только ретриверы.

действительно, поняли. но этого видимо показалось мало, т.к. дискуссия продолжилась. из чего делаю вывод, что просто хочется немного оживить форум за счет маленькой ругачки))

образ идеальной собаки, имхо натянут и перетянут. особого рвения создать этот образ не вижу, иначе поудаляли бы на породных сайтах проблемные темы. а насоздавали бы только про то, как их ретриверы сидят в креслах в домашних тапочках и читают по вечерам деловую прессу)))

я же сама стараюсь всегда писать и о погрызанных вещах, драках и т.д. едниственное, на что напираю, что нормальный представитель породы никогда не будет охранником и всегда будет любить людей.
а тех, кто огрызается, вобще считаю, что нужно заносить в черные списки по разведению, т.к. ненормально это, совсем ненормально.

[Napalm]

Сообщение от Симба

а вобще - лабрадор не является охранной породой. хотя, если очень постараться, но и из него кусачую собаку сделать можно.

Вот с чего лично для меня и начались непонятки услышать такое от владельца лабрадора

[Helga]

так правда же написана...

[Napalm]

угу, совет воспитать из лабра охранную собаку? или что подразумевается под "кусачая собака"? и тут же про "нормального лабра" а как же стандарт?

[Helga]

да ГДЕ???? Симба не советовала воспитать из лабра охранную собаку!!!!!
наоборот (перевожу) - сказала о том, что для лабра это нехарактерно, но при большом желании идиотов-хозяев, сорвав собаке психику, можно раскусать кого угодно, особенно имея на руках плод дефективной селекции, которую только что обсудили. многие этим занимаются, и гордятся. кто говорит что это пример для подражания???

[Симба]

поясняю - что развитием в собаке искусственным методом агрессии и злобы, что срывает по большому счету психику, мы получаем кусачую собаку. думаю ЛенаБо, являясь инструктором, сможет подтвердить мои слова.
и где это я СОВЕТУЮ воспитать охранную собаку из лабрадора?! что за чушь?! я наоборот пишу, что лабр - не охранник!

услышали из уст владельца лабрадора, которая в свою очередь услышала это от нашего дресса, который рассказывал как на одной из известных питерских площадок, специально травили лабра больше года, чтобы его на ЗКС натаскать. по прихоти придурка-владельца.

кусачая собака - это та собака, которая может укусить человека. помнится, был когда то классификатор собачий (давным-давно), там буковкой "К" с расшифровкой "кусачая" обозначались так породы, которые могут тяпнуть человека. буковкой "д" обозначались диванные собаки))) и т.д.

[Napalm]

прошу прощения - вот полный пост http://forums.zooclub.ru/showpost.ph...9&postcount=12

Сообщение от Симба

знаете, ведь ни девочку ни мальчика сводить ради потомства нет никакой необходимости, если вы целенаправленно племенную собаку не возьмете.

и относительно лабров ошибочка вышла - девочки в этой породе гораздо круче кобелей по характеру. а вобще - лабрадор не является охранной породой. хотя, если очень постараться, но и из него кусачую собаку сделать можно.

В теме, где человек пишет

Сообщение от РудиРидж

Плюс, мальчики они все-таки более боевые. Если возьму лабрадора-девочку, бОльшая вероятность, что она не будет защищать хозяйку на темной улице... разве что "зацелует" нападающего до смерти ))

Тыща извинений, но я бы сказала на такое, что ни один лабр не будет защищать хозяйку на темной улице, а тока если именно "зацелует", что и следует из всех остальных слов Симбы . ГДЕ вот в верхнем посте, что НЕ НУЖНО портить психику лабру, про психов-хозяинов? да не, нормально все, прокатит

[stary]

Даж я не удержалась.
Напалм, при всем уважении. ГДЕ Симба сказала - что НУЖНО?

[Симба]

Napalm, давайте не будем передергивать мои слова. суки в породе лабрадор действительно круче по характеру, но не в плане кусачести.
не буду вдаваться специально для вас в подробности, чтобы потом слова не передергивали.

правильно. зацелует. теперь, чтобы обезопаситься от передергивания, буду писать с расшифровкой всего очень подробно. чтобы к словам не цеплялись.
почему то Helga поняла, а вы - нет. из чего делаю вывод - что хочется просто поругаться.
если вы так понимаете мои слова - значит ИМЕННО ВАМ ИМЕННО СЕЙЧАС ВЫГОДНО ТАК ИХ ПОНИМАТЬ.
И трактовать так, как вам этого хочется.

где это я пишу - "делайте, прокатит! Вырастите лабра-охранника". Покажите, пожалуйста.
Описания породы должно быть достаточно для того, чтобы нормальный человек понял, что эта порода не для охраны.

Геша, вроде ты на разум напирала? и говорила что наезд конкретно не на меня?
Видится мне несколько другое, имхо конечно.

[Helga]

ГДЕ написано что прокатит???
что из любой собаки можно сделать кусачую - это факт. и говорилось это не в тоне утверждения, а в тоне скепсиса. других вариантов просто быть не может.

[Napalm]

Дубль два. Человек хочет, чтобы собака могла его охранять. На что вы спокойно пишете - ага, МОЖНО сделать. Вы не пишете - "НЕ НАДО". Точка. Понимайте дальше как хотите, Вам потом щенка лабра брать. я уже давно советую голденов, и то осторожно.
Про характер девочек - это из другой оперы, к этому я и не цепляюсь, привела весь пост, чтобы он был именно полным - а там нет ни намека о том, что КУСАТЬСЯ лабру НЕ ПОЛОЖЕНО ни в каком случае.
Хельга, а Вы уверены, что подобный скепсис воспримется? Я уже давно на такие посты не ведусь, даже если это говорят про ротвейлера, но человеки-то разные есть
Симба, мы с вами даже не знакомы, наезд не на вас

[Helga]

написано было что собаку можно сделать КУСАЧЕЙ. но не охранником, не было такого слова. разница есть?
к тому же человеку уже давно объяснили что лабр не охранник, и он это понял.
Симба подвела итог всего того что говорилось выше этой фразой, и понять ее так как Вы можно было если только не читать всего вышенаписанного. Вы же вроде читали? и другие прочтут.
почему лабру кусаться не положено? зубы есть, значит укусить может, причем не только человека. но не надо его поддерживать в этих начинаниях.

да, именно потому что уже все обсудили со всех сторон, и это резюме - скепсис воспримется.

[Симба]

насколько спокойно, это не вам решать. мы же с вами не знакомы лично, чтобы вы могли рассуждать о степени моего спокойствия.
вместо НЕ НАДО, я пишу на протяжении многих-многих постов, что лабрадор - не охранная собака.

что кусаться и огрызаться на человека лабру не положено ни в каком случае, я тоже пишу почти уже в каждом своем посте с того момента, как вы в этом усомнились.

но сейчас вы, игнорируя все это, радостно нашли к чему прицепиться и продолжаете трепать мои слова, игнорируя все остальное. хотя умом, я в этом уверена, т.к. вы - неглупый человек, вы прекрасно поняли, что и как я имела ввиду.
а сейчас просто уже аргументы кончились.

Более того, хочется особо подчеркнуть, что разговор об идеальной собаке впервые завели вы, Напалм, а никто-то другой. Хотя никто до вас не написал слово "идеальная собака".

можете еще раз прочитать форум и заквотировать мои слова, которые подтверждают, что собаке породы лабрадор тоже требуется воспитание, что она газет не читает и разговаривать не умеет. а ведет себя как все собаки, только что людей любит))

и если участие собаки в рекламе какого-нибудь магазина, воспринимается, как её идеализирование, то имхо, это уже перебор, знаете ли.
и в описании породы (повторюсь в 101й раз) нигде не написано, что лабрадор - идеальная собака.

[Napalm]

Оххх, ок, вы спросили, с чего такой "наезд" на лабров пошел - я ответила с чего (именно с вашего поста), вы согласились, что да, разные бывают собаки и люди. ОК?
Спасибо, конечно, за "неглупого человека", я не за себя, я за людей, которые иногда читают подобные темы.

Может я излишне трогательно отношусь к тому, что делают с породами именно от того, что имею дело с разведением, выставками и пр. Вижу что творится. В моей породе есть и истрерики, и драчуны, и полные отморозки. Моя задача - всего навсего использовать вменяемых родителей и продавать щенков в ответственные руки, которые и сопровождать по жизни (если это возможно). И всегда говорю - не плюшевые это игрушки, отнюдь, но и не монстры, посмотрите родителей и тогда решайте. На вопрос об использовании ТЕРЕРА как охранника - послала далеко... ну, к овчаркам . Вот и все.
Вы - владелец лабрадора, это вам должно быть обидно, что такую породу так поганят ... а вы не хотите этого замечать
Три раза ку

[Симба]

я не хочу замечать?! мы к этому пришли? вот, здорово...
я то замечаю и советую поэтому людям проверенные питомники и не советую покупать кота в мешке. и также открыто (как бы это не было обидно) пишу про плембрак в этой породе. и также рада за то, что есть нормальные заводчики, которые разводят великолепных собак, знают и про Англию и про США, тратят не одну тысячу долларов на то, чтобы привезти нового щенка со свежей отличной кровью, и которые не дадут породе сойти на "нет". и что сейчас, слава путину, мода на породу уйдет и любители легких денег тоже перестанут совать свои руки и портить породу.

.

вот и просьба убедительная - хватит поганить всю породу. делайте в своих словах ссылку/ударение на то, что вы имеете ввиду именно плембрак, а не нормальную собаку породы лабрадор.
а то ведь в глазах потенциального владельца ваши слова могут показаться мнением о всей породе в целом, это ведь только мы обладаем способностью видеть смысл там, где другие могут его и не заметить.