Шнауцеры- 2

[ИринаБ]

Ты подушечки шила? Рукодельница! А я черенок купила для лопаты, напилила пять палочек одинаковых и на выборку в поле!

[Vkmor]

Яга, спасибо. Купили ребенку Бычий корень от ТитБит - единственное, что рекомендовали для 2-месячного.

По поиску пока учимся так: я говорю "Ищи мячик" и вместе идем за мячиком. Носом ткнется - говорю "молодец, нашел"!
Так же - с членами семьи. "Где Лера?", "Где папа?". Вместе идем, я показываю, где кто. Вилька честно старается понять, что я имею в виду. В глаза заглядывает, слушает. В мячик носом ткнется, глаза на меня скосит - оно? Урра, оно!
Попыталась (как с младенцем ) прятать мячик под подушку. То есть, лежит мячик, накрываю подушкой - где мячик? Поднимаю подушку - Вот мячик! Очччень удивленно смотрел, типа мама, что с вами?

[Яга]

Сообщение от ИринаБ

Ты подушечки шила? Рукодельница! А я черенок купила для лопаты, напилила пять палочек одинаковых и на выборку в поле!

Я по-старинке обычно начинаю с подушечек, а палочки уже позже.
Кстати, шить жутко не люблю, поэтому сейчас перешла на прихватки, которые в ассортименте есть в хоз.магазинах. Мужики по этому поводу ржут и не скупятся на язвительные комменты.
Еще носки или перчатки - тоже тема.

Носом ткнется - говорю "молодец, нашел"!

Ну как-то так. И старайся разыгрывать, чтобы в пасть брал. В любом случае пригодится.

[Vkmor]

Играет он хорошо. Понимает "неси!". Соображает, что игрушку лучше отдать, тогда игра продолжится. Естественно, отнималки-догонялки никто не отменяет.

Дома остается нормально. Привыкает. Категорически против оставаться в комнате с закрытой дверью. Мы начали тренироваться, уходили на полчаса, час. Оставляли в комнате, дверь закрыта. Так он ТАК жаловался! Оставили дверь открытой - все ок. Я поняла, что у шнауцера все должно быть под контролем!

[Vkmor]

Добрый день всем!
Сама перечитала то, что писала месяц назад - так интересно!
Меняется буквально с каждым часом.
Растем!

А я посоветоваться, можно?
Первая тема: преступление и наказание.
Что делать с 3-месячным щенком, если нарушается безусловный запрет (лезть на стол и хомячить все, что там есть и собакам низзя)?
Вчера только на минуту отвернулись - съел половину жирного вредного кекса. Был трёпан за шкирку и отправлен на место. Не согласился с наказанием, лаял на меня. Как только я повернулась к нему спиной - опять на стол!

Вторая тема: спать в постели. Мы не сторонники жестких запретов, да и бессмысленно запрещать сидеть на диване-кресле.
Но спать,мы считаем, он должен у себя, просто потому, что со взрослой собакой мы не поместимся. Поэтому с расстеленой постели он относится на руках на место. С внушением. Вроде не спорит. Но, ночью, когда все заснут, залезает в ноги дочке и спит. Получается, бороться бессмысленно. Лера его не слышит и не гонит, то есть - разрешает спать у себя.

[ИринаБ]

Только смотрел? Повезло! Подожди, еще лапой у виска покрутит :)))

[ИринаБ]

Тема первая. Выработать у себя правило: ничего съестного на столе не оставлять. Чтобы не провоцировать. Я всегда так делаю. Как бы ни казалось это сложно, но это проще. Все ваши ухищрения он все равно свяжет с вашим присутствием. Что касается ребенка. Как он у вас на стол-то залезает? Может, сделать так, чтобы ему это было физически неудобно? В качестве наказания можно попробовать воду. Дайте ему залезть (как будто не видите), взял вкусное - плесните водой из стакана. (Пульверизатор им многим нравится).
Тема вторая. Если вы не сторонники жестких запретов, то пусть спит. Вам - просто, ему - приятно. К тому же он не к вам приходит, а к Лере. А дети это любят. Пребывание на диване или можно, или нельзя. Сейчас так, а через час по другому не бывает. Мал, ему трудно понять разобрана постель - значит нельзя. Я своего Мартина с 10 месяцев приучала приходить ко мне на диван. Сейчас приходит. Так уж ему почти 3 года :))). Еще момент: удобна ли для него его лежанка? Достаточно ли мягко ему? Тепло ль? Т.е. он хулиганит, или ищет более комфортное место для сна? Частенько получается так: когда подстилка собаке нравится и всем удовлетворяет, собака не стремится спать на диване. У меня вот оба спят на подстилках и хоть ты тресни, но никто не придет бочок погреть!

[Vkmor]

Ирина, спасибо!
По поводу съестного - не оставляем, что мы, звери, провоцировать. Кекс принесли для себя, с чаем. И из комнаты не уходили, а просто отвернулись на звонок телефона... Пойдем по пути

Может, сделать так, чтобы ему это было физически неудобно?

Вот, собираемся в Икею в выходные.
Воду он любит поощрение, а не наказание получается. Цепочка, брошенная в попу вызвала восторг.
Мне, собственно, важно другое - КАК наказывать? В умных книгах пишут "пока не примет позу подчинения". А если он лает? Не рычит, не агрессивно, это точно. Немного припадает на передние лапы и лает, глядя в глаза. Хвост пистолетом. Это что?

По поводу кровати, похоже, придется смириться. Лежанка-то у него удобная, это видно. Он там спит днем и спал ночью до недавнего времени. Я переживаю, что это та уступка, которая ставит собаку выше хозяев (как бы выразить-то?)
Я уверена, что он именно хулиганит. И со столом, и с кроватью - исследует пределы допустимого.
Может, начнем гулять с субботы, отвлечется от каверз.

[ИринаБ]

С наказанием - да. Это шнауцериное, они мало чего бояться. Но все равно, стой на своем: ладонью по столу, голос сердитый, взгляд тяжелый (не смейся только). По поводу КАК наказывать. Ты должна на самом деле рассердиться. Т.е. наказывать ты должна в душе, внутри ты испытываешь гнев, поняла? Чтобы ны не говорила и не делала, если в душе ты смеешься (они такие забавные в этот момент) наказания не получится, он это чувствует. Хвост пистолетом - это приглашение поиграть. Не было в твоем голосе и жестах ничего ругучего и ему было смешно. А раз ты хочешь дурачиться, то он-то уж совсем не прочь. Уступка, которая ставит собаку выше хозяев... Это спорный вопрос. Есть собаки от природы лидеры. Ими рождаются, не становятся. Но лидеры (и среди собак, и среди людей) рождаются редко. Вот с ними ухо держать надо востро. Расслабляться нельзя никогда, всегда все под контролем. А мы со своими собаками все равно во многих местах слабину даем, и нам это нравится. Но тем не менее, среднестатистической собаке не придет в голову идти против хозяина. Опять про своих скажу: да, на прогулке они всегда впереди меня. Но если мне надо: и процедуры любые, и кость изо рта, и таблетки съели, и в комнату не вошли (если шумят и мешают телек смотреть) или на кухню (если вдруг стали пристально на стол заглядывать). Но для порядка (дисциплина нужна, это во-первых): в дверь первая вхожу-выхожу я (оказывается, так удобнее), при встрече лапы на меня не ставят (но иногда мне самой хочется с ними подурить), игру заканчиваю я, и ем первая тоже я. Это не дрессировка, это образ жизни. А для них - правила жизни в нашей стае.

[Vkmor]

Ирина, задумалась.

Главное - по поводу стола. Как раз вчера я сильно разозлилась, да еще и испугалась, что наелся совсем не того. То есть серьезна была до предела. А он серьезно не воспринял. Поза - да, самое близкое как раз приглашение к игре. Но не совсем. И лает не завлекательно, а серьезно. В смыле, не зло/агрессивно, но и не играя/шутя. Аналогия с тоном голоса - серьезный.
Меня сильно волнует эта ситуация. Собака будет довольно крупная, встать передними лапами на стол уже скоро сможет легко. Это неприемлемо точно. Пока просто учим. Я готовлю, он тянется лапами встать - снимаю лапы, говорю "Нельзя". А вчера просто невозможное что-то было. Кекс что-ли такой ароматный?
Но, главное, после наказания - тут же опять повторил! Не разговаривали с ним полчаса.

И про уступки. Я имею в виду, не кровать - уступка, а то, что мы запретили, а он хитростью все же сделал как хотел. Вот в чем уступка. И наказание, не воспринятое серьезно - тоже слабость хозяина. А я ведь его за шкирку трепала, не просто жестами.

[Яга]

Сообщение от Vkmor

Но, главное, после наказания - тут же опять повторил! Не разговаривали с ним полчаса.

Ага, книжкам и инструкторам никто не верит. Каждый предпочитает на практике убедиться в том, что наказание неэффективно.
Взглянем на ситуацию глазами собаки.
Часть 1. Я нашел еду. Сам добыл. Круто!
Часть 2. Мама сегодня была не в духе. Оттрепала ни с того, ни с сего.
Выводы:
1) Добывать еду здорово.
2) Мама иногда ведет себя странно.

Meerkata
Иногда такой вариант срабатывает. Наверное, с кошками чаще. Но с собаками очень иногда. Причина в том, что в данном случае дело не в самой еде (он с тем же успехом может и пустые пакеты со стола тырить), а в возможности реализовать пищедобывающее поведение. Собака все равно будет пытаться искать способы. Тут задача хозяина - подсказать ей такие пути, которые всех устроят. Например, тот же поиск кусочков. Или получение их за выполнение каких-то команд.

[Vkmor]

Сообщение от Яга

1) Добывать еду здорово.
2) Мама иногда ведет себя странно.

Представила, смеялась полчаса. Именно так оно и было.
Вчера вечером как-то договорились. Вилька вообще большой умница, в таком нежном возрасте уже сидит и ждет (не очень долго )
За то, что сидит, получает кусочек.
Ажиотаж вызывает только выпечка. Учту.
На самом деле, смотрю на мои предыдущие вопросы и даже смешно становится, насколько быстро проблема исчезает. Что-то мы перерастаем, где-то учимся.

Поиск кусочков практикуем, когда с утра его оставляем. Я готовлю сюрпризы по всей комнате, чтобы было ребенку чем заняться.
Сегодня даже удивилась, что он радуется, когда я ухожу - радуется гостинцам.

[Vkmor]

А что если оставлять на столе что-то ему невкусное? "Раз залезу, другой - но если все невкусно, то смысл?..."

Meerkata, этот прикол у меня и с кошкой не работал. Она прекрасно поняла, что на столе все равно бывает вкусное. Как-то раз плакала настоящими слезами, пока я лук резала. А все потому, что за луком шла печенка. Договорились с ней, что она может сидеть у стола на подоконнике и смотреть, а я с ней делюсь.

А совет?

Ирина, спасибо за совет! Самое главное, я вижу, что все нормально. Как и должно быть.
Газеты и тряпки у него любимая игрушка, мы наоборот все бумажки прячем - съедаются.

[Meerkata]

А что если оставлять на столе что-то ему невкусное? "Раз залезу, другой - но если все невкусно, то смысл?..."

[ИринаБ]

Да, вариант с невкусной едой скорей всего не пройдет. Они прекрасно понимают, где лук и чеснок, но пахнет-то котлетой! Поэтому дадже предлагать не стала. Яга, согласна с пищедобывающим поведением. Но поиск кусочков и получение их за выполнение команд не мешает ЕЩЕ и тырить со стола. А совет? Вик, у меня все это было: с лаем, хвостом и тоже после того, как отругала. Но ругала все равно, газетой шуршащей шлепала (очень скоро это стало самой веселой игрой, и по сей день так. Просто сейчас он понимает когда я играю этой газетой, а когда серьезно. Но тебе до этого еще далеко. Пока газетой не играй). Наказания действительно не действуют так, как нам хочется, но не наказывать тоже нельзя. (Рывки поводком тоже не действуют, но мы ж дергаем). Во всяком случае ты добьешься того, что он не будет тырить еду в твоем присутствии. Я на стол накрываю, мои на диване рядом за столом сидят, но ни один ничего не возьмет. Правда, сейчас уже не возьмут даже если стол накрывается в другой комнате. И голос низкий вырабатывай, пригодиться. Потом будешь только "Ну!" говорить. Или "Так!" Очень эффективные команды :)))

[ИринаБ]

Выпечка - это вообще что-то! Мой за печеньки, пирожки, сушки родину продаст. Сушки не выводятся, перед уходом всегда даю. Что-то полезное сделает (сумку разберет, носки принесет, ошейник свой) тоже сушка. А если забыла и не дала и уходить собралась, не выходит провожать, стоит на кухне у стола, ткнувшись носом в дверки, укоризненным взглядом смотрит. Вот бы ему было счастье питаться сушками и печенинками! Вы в субботу уже гулять идете? Смотри погоду. Собаки, когда они уже полноценно гуляют (бегают, возятся) холода-мороза не боятся. Но сырость... А у нас лужи каждый день, пройти негде. :(((

[Keks]

Сушки - здорово!, Но у меня Родину с мамой вместе только за кусок яблока!

[Vkmor]

А мы еще разбираемся, что больше нравится.
Яблоко - да! Кекс (и черный хлеб тоже) - да! да!!! Кефир - ДА!!!!

[ИринаБ]

Черный хлеб - сухарики (с него пучит). Кефир и яблоки - здорово! Кекс ешьте сами. Собакам вредная пища противопоказана :))

Вика! А мальчишка-то уже вырисовывается! Уже собакин! Скоро совсем из щенков вырастет. Как это быстро. Жалко. Я своих щенками совсем уж и не помню. Но вот если будет у меня третья собака, это будет сука. А там, может, и маленькие...

[Meerkata]

Vkmor, как вы молодцы. И гулять прямо с ходу начали. Быстро Вилька растет...

Meerkata, этот прикол у меня и с кошкой не работал. Она прекрасно поняла, что на столе все равно бывает вкусное. Как-то раз плакала настоящими слезами, пока я лук резала. А все потому, что за луком шла печенка. Договорились с ней, что она может сидеть у стола на подоконнике и смотреть, а я с ней делюсь.

Совет типатрадицинный... С моей тоже не прошел :) Ну мало ли, иногда работает... Больше не буду влезать