Система дона Саливана

[Фагот]

Сообщение от Виктория78

А что бы понять смысл нужно как минимум хоть раз прослушать этого человека и кстати он не просто все придумал, это результат долгого труда, ведь Саливан начинал в юности карьеру дрессировщика с тюленей, дельфинов, а это заметьте не каждый сможет, позже он начал заниматься собаками и разработал свою методику.
Я пыталась поделиться с другими, но увы... А предлогать купить я нигде этого не писала.
Господи да чтож так все сложно, увидела я вопрос на форуме и ответила на него, вот и все, а меня уже помидорами закидали, ну что за люди? Извините!

Ну,раз уж все кидали,то и я кину..только тыквой.
"Покуда есть на свете дураки ,
Обманом жить нам, стало быть, с руки!"(с)

Не в курсе,кто этот великий Саливан и с чем его едят.Да это и не важно.Как не важны и аспекты в дрессировке собак вообще и по его чудо-супер-пупер методу в частности.
Лично меня ,как человека далекого от дрессировки собак,очень уж насторожило,что ваш разлюбезный Саливан практиковал свои методы на тюленях и дельфина(не важно,каких видов),а потом перекинулся на псов.
Разницы конечно мало -все млеки.Вот только это,как ковыряться в ухе,носу,ж... и еще где-нибудь.Общее только то,что все это -отверстия и то,что они чешутся.
С одной только этой фразы лажей пахнет за версту.

[Виктория78]

Сообщение от Фагот

Ну,раз уж все кидали,то и я кину..только тыквой.
"Покуда есть на свете дураки ,
Обманом жить нам, стало быть, с руки!"(с)

Не в курсе,кто этот великий Саливан и с чем его едят.Да это и не важно.Как не важны и аспекты в дрессировке собак вообще и по его чудо-супер-пупер методу в частности.
Лично меня ,как человека далекого от дрессировки собак,очень уж насторожило,что ваш разлюбезный Саливан практиковал свои методы на тюленях и дельфина(не важно,каких видов),а потом перекинулся на псов.
Разницы конечно мало -все млеки.Вот только это,как ковыряться в ухе,носу,ж... и еще где-нибудь.Общее только то,что все это -отверстия и то,что они чешутся.
С одной только этой фразы лажей пахнет за версту.

дон Салливан кинолог, а кинология - это наука изучающая собак, надеюсь это вам известно.

[-dingo-]

Пользователю Виктория78 - предупреждение о нарушении Правил форума п.2.4

[ЕленаБо]

тема перенесена в Бои без правил, т.к. исчерпала себя и пошел переход на личности. Ругайтесь на здоровье!

[Zem]

Вот, к примеру, первый попавшийся коммент счастливого обладателя.

"купил, ошейник плохой, чуть дёрнешь, рвутса звения, короче барахло, фильм длинный 5-ть часов, много интересного, но основное, что за провинность собаку надо наказать, еду, или корм в процессе воспитания из рук давать ни зя, т.к. собаки будут думать, что руки человека созданы, для того, что бы раздавать корм, даже и не знаю, за два двд и ошейник и пару верёвок по другому не назовёшь отдать 2500? знал бы раньше ни за шо!"

[ЕленаБо]

Сообщение от Zem

за провинность собаку надо наказать, еду, или корм в процессе воспитания из рук давать ни зя, т.к. собаки будут думать, что руки человека созданы, для того, что бы раздавать корм,

Если действительно там это - вообще полный бред.

[Meerkata]

Стало смешно и слегка интересно (эх, человек я, действуют на меня даже банальные методы...).
Кроме рекламы, непосредственно о системе ничего не нашла (отзывы на форумах не считаются). Только вот что по метке:

Не допускайте, чтобы щенок рвал старые тряпки, Кончится такая забава тем, что он вцепится зубами в вашу модную одежду.
Однако, даже отучая щенка от палок и тряпок, обращаться с ним следует бережно. Ни в коем случае не вырывайте у щэнка палку или тряпку из рта, если не хотите навсегда испортить щенку прикус. Приласкайте щенка, спокойно отберите тряпку или палку, предложив взамен сухарик или крупную косточку.
Сами не берите щенка на руки и своим домашним, особенно детям, не давайте брать. Вопервых, собаки этого не любят, а вовторых, от подобного тисканья расстраивается работа пищеварительного тракта.
Не следует гладить щенка по голове и ушам, иначе у него выработается привычка закладывать стоячие уши.
Не пускайте щенка в свою постель, не сажайте рядом с собой в кресле или на диване, если не хотите превратить постель в собачье логово со всеми присущими ему атрибутами — шерстью, запахами и проч.
В квартире не следует отгораживать какоето пространство для щенка, привязывать его или какимто иным способом ограничить его двигательную активность, если вы не хотите, чтобы ваш малыш вырос рахитичным, с ослабленными ногами.
Если вы должны уйти из дома и оставить щенка одного, хорошенько выгуляйте его, позаботьтесь об игрушках, оставьте для игры крупную кость. Но помните, что без вас ваш четвероногий друг скучает, тоскует, а от тоски может поскуливать или даже выть в полный голос. Старайтесь не оставлять щенка в полном одиночестве.
Втретьих, соразмеряйте ваши приказания с возможностями щенка. По своему физическому развитию щенок в первые месяцы жизни просто не способен точно координировать свои движения, на прогулках он довольно быстро утомляется и не может реагировать даже на те ваши команды, смысл которых, как вам казалось, им уже был усвоен. Пожалейтэ малыша, ведь и детям не сразу открываются все премудрости.
Итак, терпение и доброе участие — вот чем следует запастись начинающему собаководу. Терпение и доброе участие…
http://www.dogchoose.ru/?p=85#more-85

Вроде все стандартно?




А вот что в комплекте (на переднем плане - ошейник, в пакете - поводки):

Красиво:)))))))))))) Только красота не для собак, а для хозяев:))))

[Виктория78]

Сообщение от Meercata

Стало смешно и слегка интересно (эх, человек я, действуют на меня даже банальные методы...).
Кроме рекламы, непосредственно о системе ничего не нашла (отзывы на форумах не считаются). Только вот что по метке:

Вроде все стандартно?




А вот что в комплекте (на переднем плане - ошейник, в пакете - поводки):

Красиво:)))))))))))) Только красота не для собак, а для хозяев:))))

А при чем здесь Саливан? На диске ничего подобного нет!

[Helga]

в этом "стандарте" в кратких рекомендациях немало спорного.

[ЕленаБо]

Посмотрела пару роликов этого Дона. Пока без звука, позже обязательно послушаю. Один ролик - якобы обучение команды Ко мне. Там малюсенький щен, типа чиха, его "обучают", подтягивая к себе на веревке. Это очень старый и известный метод "механического принуждения". Мое ИМХО, и большинство инструкторов со мной согласно, применять его для первоначального обучения щенка категорически нельзя! Применяют его для обучения взрослых, сложившихся, чаще - чужих (найденных, например) собак-непищевиков. Этот метод подрывает доверие собаки к хозяину, формирует неактивный, невеселый подход. В то время как обучение с помощью лакомства формирует, как раз наоборот, позитивную реакцию на команду. К тому же в ролике действие происходит в помещении, без посторонних раздражителей, подошел он сам на -надцатый раз и не факт, что на улице без веревки на шее этот щенок захочет подходить. Если по такой же схеме и остальные команды учатся - лажа все это.
Второй ролик - чисто рекламный. Показана собачка до обучения - она весело скачет за мячиком и отнимает еду у ребятенка. )) И после - собачка с поджатым хвостом и прижатыми ушами лежит на месте с веревкой на шее, за мячиком не бегает, на еду внимания не обращает.
Знаете что.... спасибо - не надо! Мы тут хотим иметь в доме друзей, а не подавленных существ. Роликов еще много, посмотрю, когда будет звук, но в принципе - метод понятен. Он основан на причинении боли (необоснованном, ИМХО)

[Виктория78]

Сообщение от ЕленаБо

Посмотрела пару роликов этого Дона. Пока без звука, позже обязательно послушаю. Один ролик - якобы обучение команды Ко мне. Там малюсенький щен, типа чиха, его "обучают", подтягивая к себе на веревке. Это очень старый и известный метод "механического принуждения". Мое ИМХО, и большинство инструкторов со мной согласно, применять его для первоначального обучения щенка категорически нельзя! Применяют его для обучения взрослых, сложившихся, чаще - чужих (найденных, например) собак-непищевиков. Этот метод подрывает доверие собаки к хозяину, формирует неактивный, невеселый подход. В то время как обучение с помощью лакомства формирует, как раз наоборот, позитивную реакцию на команду. К тому же в ролике действие происходит в помещении, без посторонних раздражителей, подошел он сам на -надцатый раз и не факт, что на улице без веревки на шее этот щенок захочет подходить. Если по такой же схеме и остальные команды учатся - лажа все это.
Второй ролик - чисто рекламный. Показана собачка до обучения - она весело скачет за мячиком и отнимает еду у ребятенка. )) И после - собачка с поджатым хвостом и прижатыми ушами лежит на месте с веревкой на шее, за мячиком не бегает, на еду внимания не обращает.
Знаете что.... спасибо - не надо! Мы тут хотим иметь в доме друзей, а не подавленных существ. Роликов еще много, посмотрю, когда будет звук, но в принципе - метод понятен. Он основан на причинении боли (необоснованном, ИМХО)

я рада что у вас есть возможность просмортеть диск, только давайте честно договоримся что вы специально не будете заваливать эту систему, дабы поддержать свою правду в этой дискуссии

[samanta]

е-ге-ге... такими методами далеко не уедем... как-то не очень вяжется с тем, что по ящику показывают. в рекламе показывают идеальных собачек, которых явно на доверии обучали. имхо.

Второй ролик - чисто рекламный. Показана собачка до обучения - она весело скачет за мячиком и отнимает еду у ребятенка. )) И после - собачка с поджатым хвостом и прижатыми ушами лежит на месте с веревкой на шее, за мячиком не бегает, на еду внимания не обращает.

а в чём провинилась собака, бегающая за мячиком??? просто нужно было животинку расстроить, а потом показать, какая она идеальная стала??? непонятки...
в общем, я не хочу ругаться, но для моей собаки я этот метод не выберу. имхо полезнее будет сходить на площадку к инструктору позаниматься вживую. кого устраивает - занимайтесь. и сравнивайте результаты.

[elengordeeva]

Как я поняла,прочитав тему чуда не будет:))
Не стала Виктория нас просвещать. Эх, а я уж хотела научиться как за 5 минут сделать их непоседы цверга волшебно-послушную собаку.
Придется продолжать воспитывать наших милых собачек методами дружелюбия и вкусностей:))

[Виктория78]

Сообщение от elengordeeva

Как я поняла,прочитав тему чуда не будет:))
Не стала Виктория нас просвещать. Эх, а я уж хотела научиться как за 5 минут сделать их непоседы цверга волшебно-послушную собаку.
Придется продолжать воспитывать наших милых собачек методами дружелюбия и вкусностей:))

Давайте вашего цверга, я возможно помогу.

[@FOX@]

Я реально в ШОКЕ от этой ветки, а вернее от людей, которые в этой ветке !!! А еще от Мадератора !!!
Вот он - русский менталитет, любыми путями сделать плохо, напакастить, лижбы хорошему челу навредить !!!
Ясно и четко написано !!! Был вопрос - вот вам ответ. Вам же ответили, и вам же не нравится !!! Ну что за люди !!! Это называется завистью.
Объясните мне что вам было сделано плохого ??? То, что человек не может вам набить весь текст с диска, да еще и с описанием действий, да еще и так, чтоб вам было понятно ???
Где тут реклама ??? И почем перед вами должны распинываться ???
Вот кому предупреждение надо было сделать, так это ZEMу !!! И вообще этот человек должен извиниться...Или ты дорогой в корешах с модератором ???
Где справедливость ??? Попроси по человечески не разъяснить, а выложить видео. Ну не может человек видео выложить, ну попроси другого.

[Helga]

Сообщение от @FOX@

Я реально в ШОКЕ от этой ветки, а вернее от людей, которые в этой ветке !!! А еще от Мадератора !!!
Вот он - русский менталитет, любыми путями сделать плохо, напакастить, лижбы хорошему челу навредить !!!
Ясно и четко написано !!! Был вопрос - вот вам ответ. Вам же ответили, и вам же не нравится !!! Ну что за люди !!! Это называется завистью.
Объясните мне что вам было сделано плохого ??? То, что человек не может вам набить весь текст с диска, да еще и с описанием действий, да еще и так, чтоб вам было понятно ???
Где тут реклама ??? И почем перед вами должны распинываться ???
Вот кому предупреждение надо было сделать, так это ZEMу !!! И вообще этот человек должен извиниться...Или ты дорогой в корешах с модератором ???
Где справедливость ??? Попроси по человечески не разъяснить, а выложить видео. Ну не может человек видео выложить, ну попроси другого.

вы так уверены, что все учасники дискуссии по национальности русские или являются россиянами? это уже аргумент в разговоре?
никто никому не должен. не хотят - пусть не поясняют.
видео давно сами все нашли и посмотрели, кому интересно.

а справедливости в мире вообще нет. особенно если о ней громко взывать без аргументации:)

[Виктория78]

а справедливости в мире вообще нет. особенно если о ней громко взывать без аргументации:)[/QUOTE]
О какой аргументации речь, если посмотреть все с самого начала, то я просто ответила на вопрос и это было мое личное мнение, мне понравилось, это работает и я это высказала, но меня тут же обвинили в пропоганде рекламы, а если бы я сказала что я купила этот диск и это полное (извините)дерьмо, тогда все бы поддерживать меня и никто бы не сказал что это реклама, все были бы рады!

[@FOX@]

Сообщение от Helga

вы так уверены, что все учасники дискуссии по национальности русские или являются россиянами? это уже аргумент в разговоре?
никто никому не должен. не хотят - пусть не поясняют.
видео давно сами все нашли и посмотрели, кому интересно.

а справедливости в мире вообще нет. особенно если о ней громко взывать без аргументации:)

Ясно и четко написано !!! Был вопрос - вот вам ответ. Вам же ответили, и вам же не нравится !!!

Еще раз повторить аргумент ??? Или само дойдет ???

Это уже чувствую из принципа, лижбы не осознать свою вину ???

[Zem]

Сообщение от @FOX@

Или ты дорогой в корешах с модератором ???

Возможно,но только как с рядовым членом клуба , и не с тем который спихнул ветку в бои без правил. Я ценю и очень высоко, тех кто мне предложил дружбу. Впрочем, считаю друзьями всех местных старожилов.
И правильно спихнул.Я его подвел к этому вполне открыто,после явного хамства.
Рекламма не получилась таким образом.
К сожалению, в попытках втюхать новичкам всякую лабуду, эта рекламма
обошла уже не один форум. Везде потерпела поражение. Я очень доволен этим.
Нет никаких систем и чудо-ошейников, только любовь и труд может воспитать. А,написал отзыв о системме Дона, только потому, что она может навредить собакам.
Зы: Судя по времени регистрации, вы скорей всего клон Виктории 78?
Не говорите, что мне подыгрывают модеры, если вас забанят...
Зы:зы: (Шепотом) команды "ждать" не бывает. В идеале, выдрессированная собака остается в положении команды, до тех пор пока ей не дадут другую.(Такого не бывает)

[@FOX@]

Сообщение от Zem

Возможно,но только как с рядовым членом клуба , и не с тем который спихнул ветку в бои без правил. Я ценю и очень высоко, тех кто мне предложил дружбу. Впрочем, считаю друзьями всех местных старожилов.
И правильно спихнул.Я его подвел к этому вполне открыто,после явного хамства.
Рекламма не получилась таким образом.
К сожалению, в попытках втюхать новичкам всякую лабуду, эта рекламма
обошла уже не один форум. Везде потерпела поражение. Я очень доволен этим.
Нет никаких систем и чудо-ошейников, только любовь и труд может воспитать. А,написал отзыв о системме Дона, только потому, что она может навредить собакам.
Зы: Судя по времени регистрации, вы скорей всего клон Виктории 78?
Не говорите, что мне подыгрывают модеры, если вас забанят...
Зы:зы: (Шепотом) команды "ждать" не бывает. В идеале, выдрессированная собака остается в положении команды, до тех пор пока ей не дадут другую.(Такого не бывает)

КАПЕЦ !!! Ты не пробиваемый !!! Рекламы не было, и не будет !!!
Ты доволен только тем, что пакастишь...И сидишь довольствуясь чешишь пузо- "Какой я всетаки засранец" ))))
Ты критикуешь то - что еще не видел !!!
Зря я на выходных расслабился ))) Ты успел этим моментом попользоваться и чувствую подосрать посильнее Виктории...
Тебя просто пугают новшества, ты ТРУС !!!!!!!!!! Скачай видео с диска, а потом только делай выводы. А просто подсирать и я могбы, да не стану до твоего уровня опускаться...