Вопросы специалисту

[Фагот]

Прочитал полностью все темы что есть -восхитился работой,проведенной энтузиастами своего дела,за исключением небольших аргументов беру почти все свои слова обратно.Злая рыба у меня к вам есть вопрос-у нас в питере есть зоорынок,там в 80 процентах случаев зарегестрировано мной жестокое обращение с раптилиями вообще и браконьерство с этим как то борется филиал КПЧ???Или есть другие организации????Я давно наблюдаю за работой этих торгашей и итог неутешителен.Со своей стороны я готов оказать посильную помощь КПЧ,но пока не понял как.

Ответе Злая рыба.

[Фагот]

Единственная загвоздка Злая рыба в том, что животным и рептилиям в частности,численности того или иного вида больший ущерб наносит торговля не живыми животными,а продажа шкур ,трофеев и изделий из кожи,а так же поедание (особенно черепах)людьми,которым простите просто нечего есть(мадагаскар и лучистая черепаха например которую местные как ели,так и будут).
Другим аспектом так же безусловно является то ,что большая часть импортируемых в россию черепах разведения с ферм и хозяйств(красноухая-польша,чехия трионикс-китай),Конечно это не в коей мере не позволяет обращаться с ними жестоко или нарушать ветеринарные нормы....Но я надеюсь никто не будет отрицать, что подобное чаще творят как раз любители по всем статьям.Вред же наносимый магазинами не идет ни в какое сравнение с этим явлением.
На мой взгляд нужно в первую очередь заниматься просвещением мракобесной толпы.А закрытием магазинов можно только стимулировать черный рынок.
Мне кажется ,что во всем нужен разумный подход, а не эмоционирование.Что кстати отличает специалиста от любителя.
Кроме того повторюсь что вид красноухая черепаха даже в природе (интродуцированная разумеется)является экологическим бедствием.В принципе тоже и в неволе.Корень зла лежит прежде всего в том что среднестатистический человек несознательно увеличивает спрос поточностью неумелого содержания.

А спасать на мой взгляд всех без разбора красноухих неоправданно прежде всего тем :
1Животное с любым тяжелым диагнозом-это инвалид,а для животных инвалидность прежде всего крест на биопроцессах и психике-более гуманна морозилка.
2Человеческий гуманизм не имеет ничего общего с основными потребностями животных.
3Сохранять всех еще жизнеспособных(имеется в виду совсем страшные случаи) животных-то же самое что протягивать руку помощи вороне-как следствие планомерное уничтожение 10-15 видов птиц,диких грызунов и мелких хищников;орнитозному голубю-позволять распространятся инфекции среди ему подобных или людей;или крысе пасюку-все выше перечисленное.

Повторюсь что в первую очередь нужен грамотный взвешенный подход,а не желание лезть на баррикады.Если мой посильный вклад поможет привнести его в ваше общество буду только рад.Но я не уверен ,что большинство населения форума отреагирует на него и мою позицию адекватно нормам поведения цивилизованного человека.Надеюсь я не прав.

Очень жду ответа Злая рыба.

[Злая рыба]

На общемировой уровень просвещения "пигмеев" мы не тянем, а т.к. речь идет о тех животных, которые страдают здесь и сейчас, т.е. в наших городах, в близлежащих магазинах, птичьих рынках, то и начинать помощь животным надо посредством борьбы с таким явлением как контрабанда. Страдание и боль касается конкретной особи, поэтому и стремимся мы помочь конкретному животному, даже если в общем это как капля в море: погибает гораздо больше, чем мы спасаем, но одно дело погибает где то там, куда руки не дотянутся, а другое дело пройти мимо умирающей черепахи когда можешь помочь, причем для черепаховода содержать ее не составляет ужасной проблемы, как для тех, кто ее отдает.
По 3 пункту с вами полностью не согласна: вы сравниваете паразитизм и природных разносчиков инфекций с находящимися под наблюдением ветврача, покалеченных неправильным содержанием черепахами. Животные-инвалиды между прочим и в природе бывает нормально адаптируются, вы же не думаете что безногого человека, который попрашайничает в метро, нужно усыпить, чтоб он не мучился?

[Злая рыба]

Мы писали заявление в Департамент природоохраны с просьбой провести проверку на Московском птичьем рынке, но пока ответа нам не пришло, а инспекционную комиссию очень редко Департамент собирает и отправляет и самостоятельно. В отношении Питерского рынка ничего сказать не могу, т.к. пока только занимались этим вопросом форумчане из Москвы. Можно попробовать написать заявление на каждого конкретного продавца в милицию, сходить к директору рынка. Организаций, в которые можно обратиться и они сами все предпримут нет, даже экологическая милиция посмеялась над этой проблемой.
КПЧ - пока что несколько человек, мы не зарегистрированны, поэтому как таковых филиалов у нас нет, есть форумчане из Питера, которые тоже в силу своего небольшого числа мало что могут сделать.

[Фагот]

Понятно.Надо обдумать этот вопрос.

[КотКот]

Фагот, а у вас в условиях неволи черы плодятся?

[Фагот]

У меня лично черепахи не стоят в плане на размножение.Я предпочитаю разводить другие группы рептилий.

[КотКот]

а кто? а потом их куда?

[Фагот]

Некоторые виды питонов,полозов,сцинков.....это если из рептилий.Кто-то идет на обмен,что бы укомплектовать другим животным пары,кто-то остается в коллекции-например редкие животные,а кто-то на продажу,что бы окупать расходы.

[jan]

я все к аквариумам :) пока жду подсчетов, можно мне уже чер в пустой аквас запустить? только я не понимаю как же я там воду-то менять буду! ванночку быстренько слил, помыл, набрал чистой водички... а тут как воду менять-то? я аквас не дотащу до ванной, даже если воду вычерпаю в ведро. гальку на дно не надо или водорослей каких?

[Фагот]

Да сделал я расчеты.Но второй день не могу выйти в контакт-какой то сбой.

[jan]

спасибо! прочитала. в шоке. буду переваривать информацию!

[Фагот]

Дело полезное.

[jan]

еще вопросик. в зоомаге пердлагали к фильтру капсулы с полезными бактериями, которые должны сформировать "биофильтр". потом там есть тоже капсулы, которые позволяют подготовить воду к запуску животных и рыб. все фирмы ТЕТРА. да, вода воняет рыбой, тоже предлагали какой-то препарат... это все нужное?

[Фагот]

В моей практике не использовал.Бактерии селятся там через сутки работы системы.

[Фагот]

Не жди что вода будет как слеза....Даже с хорошим фильтром.

[КотКот]

еще вопросик. в зоомаге пердлагали к фильтру капсулы с полезными бактериями, которые должны сформировать "биофильтр". потом там есть тоже капсулы, которые позволяют подготовить воду к запуску животных и рыб. все фирмы ТЕТРА. да, вода воняет рыбой, тоже предлагали какой-то препарат... это все нужное?

имхо это для рыб важно и растений.для акватеррариума врядли. но это имхо))

[jan]

ну как слеза может и не стане, но уж совсем чер не видно, и воняет! есть препараты чтобы убрать запах? кормлю я их в отдельном тазике!

[Фагот]

А то есть они так насрали!!Ой пардон,хотя на фотке именно насрали.Тогда только система.

[КотКот]

ну отходы же падают на дно, правильно? можно просифонить дно, и долить чистой воды после сифонки.