Стерилизация и кастрация

[Ozzy_old]

Сообщение от Алинка

Я говорю, что теперь, имея опыт стерилизации собаки, я рекомендую не дожидаться пока наступят медецинские показания, а стерилизовать раньше. Минусов я не вижу, а плюсов много. Вообще ветеринары рекомендуют стерилизовать собак в возрасте до 5 лет. Я не говорю про кабелей, я говорю про девочек.

Я, честно говоря, совсем не могу найти плюсов. А минус прямо таки прет в глаза - делать на ровном месте полостную операцию?????? я уж не говорю о наркозе
Что касаемо ветеринаров, подобное утверждение ни от одного ветеринара еще не слышала.

[Симба]

Сообщение от Алинка

Прошло 2 года и я вижу только положительные стороны от этого и я жалоею, что не сделала этого раньше, ну и конечно, мы бы тогда, с большой вероятностью, избежали бы тех проблем со здоровьем, которые у нас появились (ОМЖ).

вот и объясните, или у вашего вета спросите, как связаны между собой кастрация и опухоль молочной железы.
как пример - в прошлом году у наших соседей умерла (усыпили) девочка-боксер. от того же самого. была кастрирована в семь месяцев. усыпили в пять лет.
опираясь на ваше (подозреваю, что все-таки на мнение вашего ветеринара), путем кастрации собаки можно было бы избежать этого заболевания. не вышло, к сожалению.

и это не придирка про заводчиков и владельцев. заводчики - те люди, кто ( в нормальном понимании) постоянно занимается разведением собак.
владелец (а таких здесь 99%) это тот человек, кто просто держит собаку (м.б. не одну), но не разводит.
это просто для ясности.

а мнений может быть очень много - как у владельцев, заводчиков и ветеринаров. и все они будут разными, т.к. каждый будет опираться на собственные знания и опыт. правда, у ветеринаров может быть и несколько отличный интерес. деньги, например.

[elvira.m]

Сообщение от Алинка

По поводу пользы и вреда стерелизации хотелосьбы услышать мнение ветеринара, а не заводчиков. Пока что от ветеринаров я слышала только положительные отзывы и настоятельные рекомендации к стерелизации.

Ветеринар... я бы не сказала что он бездушный совсем... это его работа. а решение - стерелизовать или нет - принимает владелец. Врач предупреждает о большой вероятности ожирения. и интересно, ветеринары своих собственных собак так же настоятельно стерилизуют?..

Сообщение от Алинка

Это понятно, просто прежде чем принемать решение стерилизовать или не стерилизовать собаку я бы рекомендовала владельцам посоветоваться с ветеринараом,

1. если владелец настойчиво уверен что ему не нужна течная сука и выводок - то он будет стоять на своём и ветеринар скажет "да, можно, огромных минусов нет"
2. а если задать вопрос - "а надо ли стерелизовать или кастрировать?..." то вам распишут всю картину и снова же -> владелец принимает решение. и мнение других владельцев, их опыт - тут важен.

Сообщение от Алинка

Я, например, стерилизовала свою сабаку по медицинским показаниям в 10 лет. Прошло 2 года и я вижу только положительные стороны от этого и я жалоею, что не сделала этого раньше, ну и конечно, мы бы тогда, с большой вероятностью, избежали бы тех проблем со здоровьем, которые у нас появились (ОМЖ).

Давайте исходить из того, что это именно Ваш индивидуальный случай. не будь у вашей собаки проблем (ОМЖ) - Вы бы сейчас не говорили "жалоею, что не сделала этого раньше".
моей собаке сейчас 5 мес. как объясните, узнать, будут у неё проблемы и мне её сейчас резать???

[Mavra]

Спасибо всем за участие, меня, как новичка, интересовало мнение каждого, особо ценны жизненые примеры.
По поводу консультации ветеринара. Я консультировалась, несколько врачей высказывали разные мнения, кто за кто против, но никто не аргументировал, просто вот так и все, верьте им. Я этого не люблю, так как часто я своих кошек вылечивала сама когда ветеринары оказывались бессильными. Собрав все мнения мы решили не трогать здоровую собаку, тем более что уже есть люди, готовые ее взять, и не одна семья! Вот так, на собаку, которая еще неделю назад была всеми обижаема, сегодня такой спрос. Завтра на Ночу посмотрит одна семья, с тремя детьми, что хорошо, так как Ноча очень любит детей. Если их что-то не устрит, значит будут другие. Вота такие у нас не плохие новости.

[Зверик]

Сообщение от Mavra

Собрав все мнения мы решили не трогать здоровую собаку, тем более что уже есть люди, готовые ее взять, и не одна семья! Вот так, на собаку, которая еще неделю назад была всеми обижаема, сегодня такой спрос. Завтра на Ночу посмотрит одна семья, с тремя детьми, что хорошо, так как Ноча очень любит детей. Если их что-то не устрит, значит будут другие. Вота такие у нас не плохие новости.

Мавра, я очень рада за Ночку! Отпишись потом, как удастся ее пристроить, мы все за нее переживаем!

[ЕленаБо]

Mavra, искренне рада за Ночку, удачи ей и вам.

[Mavra]

у нас новости никакие. Пока еще никто Ночу не взял. Одна семья смотрела, но им оказалось нужнен спаниель (вот тоже дурни, им сразу сказали что породы нет, а они все равно приехали, так еще меня зазря продержали день, сорвав все планы, все время отсрочивали поездку). А другие семьи будут звонить в понедельник. В семье, котрая сейчас Ночу держим, к ней очень привязался 7-ми летний мальчик и очень просит маму не отдавать Ночу, при том что они заводчики хасок, лаек и овчарок, и еще есть пинчер противный, т.е. собак у него в распоряжении немеряно, дружи - не хочу. А ему вот Ноча ближе всех.

[Алинка]

Да, действительно, действует не в 100%, поэтому я и говорила, что мы могли бы избежать этого с большой ВЕРОЯТНОСТЬЮ.

[Симба]

вот и я не слышала...
или совсем рано надо это делать (тут у ветов мнения рознятся - или до первой течки или после неё) или если в этом вобще возникнет необходимость.
а до пяти лет? это, пардон, для некоторых пород вобще критический возраст, а как известно, чем старше собака, тем хуже переносится наркоз, а после операции обычно ещё и курс антибиотиков назначают - ух ты, блин, какая сногсшибательная "польза" для организма.

[ЕленаБо]

Алинка, вы хотите доказать что? Что довольно серьезная полостная операция, наркоз и послеоперационное лечение менее опасны для суки, чем ВЕРОЯТНОСТЬ заболевания здоровой собаки в будущем? На основании своего опыта кастрации ОДНОЙ вашей болевшей собаки?
Кстати, ваша собака все-таки была кастрирована или стерилизована? Это вообще-то разные операции с разными последствиями. При стерилизации животным оставляют половые железы, а при кастрации их удаляют. Таким образом, полезность стерилизации суки - это вообще блеф.

[elvira.m]

много раз звучало о том, что кастрация суки в годовалом возрасте (после полового созревания, первой течки) - не является гарантией отсутствия онко-заболеваний... и примеров из жизни немало. а добавляются скорее всего проблемы - одна только гормональная картина чего может стоить. Зачем рисковать здоровьем собаки, стараясь подстроить организм под себя?

[Алинка]

Когда ВЫ САМИ ЛИЧНО будете иметь дело с собакой до стерилизации и после, вы сами всё поймёте. Подобные операции здоровое животное переносит легко, разрез маленький, единственное, что действительно неприятно, это наркоз, от него все собаки тяжело отходят.
И почему для кошек это считается нормой, а для собак чем-то из ряда вон выходящим? И только не надо говорить, что для кошек "довольно серьезная полостная операция, наркоз и послеоперационное лечение" и ещё антибиотики менее опасны.

[elvira.m]

а я вообще не понимаю, зачем подставлять под нож собаку без реальной необходимости, из соображений - "будет меньше болеть". маленький разрез, не маленький... какая разница?
мне заводчица тож говорила - они живут дольше... пусть лучше живёт организм полноценно. это если уж простым языком. с течками и кобелями на улице уж можно справится.
Здоровое животное... да, переносит. да только потом будет известна реакция на наркоз. перенесла нормально или нет.

Сообщение от Алинка

И почему для кошек это считается нормой, а для собак чем-то из ряда вон выходящим?

Думаю тут абсолютно разные случаи. У кошек гормоны бьют в хвост и гриву , кошки метят. Собаки - совсем иное.
Возможно - владельцы кошек стараются избежать таким путём запахов в доме. но как показал такой случай у родственников буквально полгода назад - не помогло.

[Симба]

Сообщение от Алинка

Когда ВЫ САМИ ЛИЧНО будете иметь дело с собакой до стерилизации и после, вы сами всё поймёте. Подобные операции здоровое животное переносит легко, разрез маленький, единственное, что действительно неприятно, это наркоз, от него все собаки тяжело отходят..

ну. имели. и что? писается, ожирение - да, онки тоже бывают. + - их нет. можно назвать единственный - что течная сука не свалит от хозяина и не придет домой щенная.
что вы называете "подобными операциями"? удаление здоровых органов из организма, так, на всякий случай? а с гормонами что? фон то летит к чертовой матери или нет?

ещё раз (у меня терпение кончилось лично, за что приношу извинения) - где она, эта чертова информация, четко и научно доказывающая фактами, что кастрация суки предотвращает онко заболевания? ГДЕ?! а нету её...есть наоборот, факторы, подтверждающие, что удаление яичников не предотвращает развитие и образование той же ОМЖ или других онков у сук.

ТАК В ЧЕМ ЖЕ ПОЛЬЗА?

ваш, конкретный случай - это ваш конкретный случай. как раз тот, из области мед. показаний. и поверьте (ещё раз повторяю) что нет никаких гарантий того, что КАСТРИРУЙ (именно КАСТРИРУЙ, а НЕ СТЕРИЛИЗУЙ) вы свою собаку в 1-2-3-4-5 лет, у неё бы не было ОМЖ.

на пальцах:
кастрировали=нет органов=течки=не могЁт быть щенков
стерилизовали=есть органы=есть течка=нет щенков

[Mavra]

Ой как вы тут хорошо побеседовали. Спасибо, я теперь свое мнение могу аргументировать даже вету, а не только будущему хозяину Ночки. Она еще на передержке, пока хозяина нет. В прошлый четверг Ночке моей дали глистогонное, значит в завтра ей нужно ставить прививки. В связи с этим такой вопрос. Зачем они, прививки? Знаю только что они на всякий случай, чо бы животное чем-нибудь не заразилось на улице или дома с обуви. Но если есть прививка от этих заболеваний, неужели, в случае заболевания непривитого животного, ее не смогут вылечить? Я вот про человеческие прививки знаю точно (сорри за офф), что механизм их действия даже иммунологам известен на 10 процентов, что прививки деткам ставят для "плана", что более менее "продвинутые" медработники своих деток от прививок "освобождают", что часто у прививок бывают неожиданные и неприятные последствия (вплоть до паралича, именно из-за неизвестности действия этих прививок на иммунную систему), что прививки ставят от тех болезней, заболеть которыми у ребенка очень мало шансов либо эти болезни легко лечатся либо ими лучше вообще переболеть в детстве, а прививка только на первые 20 лет вызывает иммунитет к ним, а после окончания действия прививки уже молодой человек заболевает тем, что во взрослом возрасте переносится гораздо тяжелее, плюс организм не в состоянии бороться (у меня множество знакомых врачей и я много фильмов смотрела). Вот в свете таких моих знаний отношение к прививкам зверей у меня тоже негативное, но тут я могу ошибаться. Поделитесь, пожалуйста, кто чем может.

[Тошка]

Сообщение от Mavra

Ой как вы тут хорошо побеседовали. Спасибо, я теперь свое мнение могу аргументировать даже вету, а не только будущему хозяину Ночки. Она еще на передержке, пока хозяина нет. В прошлый четверг Ночке моей дали глистогонное, значит в завтра ей нужно ставить прививки. В связи с этим такой вопрос...

Пришел злой модератор))))
Мавра, я тя щаз покусаю, честное слово))))) А еще опытная)))) Ну ты ж сама открыла тему и назвала ее «Стерилизация»? Сюда пожалте обсуждать рисковать или нет с прививками От модератора. Народ, я вас очень прошу, пользуйтесь поактивней кнопкой Поиск… Модераторы тоже люди, как ни странно это звучит)))

[Ozzy_old]

Алина, хотелось бы услышать доказательства пользы стерилизации и именно собак.

[ЕленаБо]

*устало* Алиночка, вам прочитать лекцию о разнице в половом цикле кошек и сук, или вы сами в книжке или инете прочитаете?
Ладно, сейчас объясню, я сегодня добрая))))

У кошек овуляция РЕФЛЕКТОРНАЯ, она происходит только после множественных спариваний. Вот почему у кошачьих половые акты короткие,но очень частые.. Кошке необходимо раздражение стенок влагалища,чтобы гипофиз, его передняя доля, начал вырабатывать лютеинизирующий гормон, который стимулирует овуляцию и образование желтого тела. Т. е. кошки не заканчивают течку, пока не получат кота… следовательно находятся в постоянном гормональном мучении, что не менее вредно для ее организма, чем операция. Поэтому и рекомендуют кошку кастрировать, если не вязать постоянно.
У сук, овуляция СПОНТАННАЯ, вот им кобель не нужен для завершения полового цикла.
Желтое тело образуется без всякой стимуляции. Само по себе в ходе полового цикла. Желтое тело увеличивает секрецию прогестерона,который в свою очередь влияет на изменения слизистой матки-эндометрия. Сначала происходит кровенаполнение сосудов матки, пролиферация-разрастание тканий эндометрия за счет деления клеток, а затем секреця. Вот это мы и наблюдаем у сук и называем течкой. Если оплодотворения не произошло, сука спокойно живет до следующей течки через полгода.

Поняли разницу? Или вы слышите только себя? Тогда эта дискуссия лишена всякого смысла… Тем более, что на вопросы вы предпочитаете не отвечать….

[Anfissa]

Сообщение от ЕленаБо

*устало* Алиночка, вам прочитать лекцию о разнице в половом цикле кошек и сук, или вы сами в книжке или инете прочитаете?
Ладно, сейчас объясню, я сегодня добрая))))

У кошек овуляция РЕФЛЕКТОРНАЯ, она происходит только после множественных спариваний. Вот почему у кошачьих половые акты коротко.
У сук, овуляция СПОНТАННАЯ, вот им кобель не нужен для завершения полового цикла.
Ж….

Елена, не могли бы Вы так же коротоко но доходчиво про кобельков рассказать.

[fru-fru]

Вставлю свои 5 копеек.Очень важная тема.Стерилизация (в вет. клиниках под этим подразумевают удаление яичников и матки,или яичников,в зависимости от возраста животного) сильно снижает вероятность возникновения гормонозависимых онкозаболеваний,если она проведена до первой течки.Если течки уже были и тем более если были ложная беременность и/или мастопатия,то вероятность возникновения ОМЖ остаётся,хотя небольшая.У сук характер после операции никак не меняется,склонность к полноте от неё не зависит.По поводу продолжительности жизни невозможно достоверно сказать,что стерилизация на неё как-то влияет.Как это проверить?Из личного опыта:моей первой собаке эта операция продлила жизнь на 5 лет,она была сделана ей по мед.показаниям в 11 лет.Свою вторую суку стерилизовала в 9 мес.(дома 2 кобеля).Сейчас ей 5 лет,никаких проблем пока нет.По опыту знакомых собачников:у одной из 8 собак развилось недержание мочи(малоприятная вещь).Нужно взвесить все за и против,т.к предсказать подобные осложнения невозможно.Если у собачки есть гормональные проблемы сейчас,тогда да,не стоит ждать когда врач поставит вас перед выбором :операция или смерть,тем более ,чем старше собака,тем хуже она перенесёт наркоз,не говоря уже о разнице в цене(по показаниям было 7 тыс.,не считая инфузионной терапии последующую неделю,стерилизация второй собаки стоила 2 тыс. вместе с удалением прибыльных пальцев).Вот так.