Плюсы И Минусы Натуралки

[Zem]

Сообщение от Маргота

Мы на обрези, когда она была основой, оченно вес набирали, пришлось оставить как доп. ингридиент. А запчасти, это спинка, и шеи.Только вот замороженный

Ооо!жамароженый,значит вся польза сдохла? Никакой другой ценности там и нет. Набирает вес? Значит - имхо, давать меньше и гонять больше.
К людям это тоже применимо. Курицу я иногда даю (гоудинку) или другое мясо очищеное от костей,однако полезность такой прикормки весьма сомнительна,но это любимийшее лакомство и его понятно не всегда. Рыбу тоже иззрека в основном горбушу без костей. Сырую не ест.
У меня тоже проблемма кисломолочку не ест и творог.
А,молоко тольк дай! Наверное в детстве не долакал.

[Мартина]

Сообщение от Zem

Рояль его в к аминь..

Я не стану содержимое сообщения обсуждать - это вопрос другой темы. Но что касается самого Рояля. Вы просто с точки зрения приверженца натурального вскармливания критикуете или как класс вообще? Просто моя тойка 16 лет консервы одноименные лопает (от сушки отказывается наотрез, правда, но от любой отказывается, вообще сухой корм не признает), а вот консервы в свое время выбрала (мы ей даже вынуждены были их заказывать в "лихие 90-е", соседу для скотча сын слал из-за рубежа, и мы в долю входили). Сейчас вот ест для "выздоравливающих" - по возрасту решили, что ей подходит больше всего щадящее такое питание. Ведь далеко не каждый может кашеварить ежедневно по нескольку раз.
Но все лирика - вопрос о "больном", что Вы против именно Рояла имеете? Просветите, плииз, насторожили.

[Zem]

Сообщение от Мартина

Я не стану содержимое сообщения обсуждать - это вопрос другой темы. Но что касается самого Рояля. Вы просто с точки зрения приверженца натурального вскармливания критикуете или как класс вообще?

Я прсто выделил,что сообщение Vishi-dalm, являеться скрытой рекламмой корма и не более. Обсуждать готовые корма в теме о натуральных не в моих правилах.

[Маргота]

Zem, а в чём основа рациона вашей собаки? Если то не ест, это не даёте.....

[Zem]

Сообщение от Маргота

Zem, а в чём основа рациона вашей собаки?

Говядина. Ошпаренная кипятком.

[samanta]

Но все лирика - вопрос о "больном", что Вы против именно Рояла имеете? Просветите, плииз, насторожили.

не знаю, как Zem, но я в качестве Рояла сильно сомневаюсь. упало оно сильно, как запустили производство оного в Россию.

зы: я тоже приверженица натуралки, на корма собаку переводить не собираюсь.

[Маргота]

Zem, так я и сама барфист ))))). Потому как являюсь приверженцем системы питания БАРФ. Просто общаясь с людьми, у которых собаки на этой системе годами, удалось избежать некоторых ошибок.
А зачем вы мясо ошпариваете? Глисты, если они есть, от этого не погибнут. Так зачем?

[Zem]

Сообщение от Маргота

общаясь с людьми, у которых собаки на этой системе годами,

А,что,эта система, она сколько "собак" существует? Одна собака, в моем летоисчислении = 15 лет.

Сообщение от Маргота

А зачем вы мясо ошпариваете? Глисты, если они есть, от этого не погибнут. Так зачем?

Я его (мясо) еще и мою сначала, кусочки дольше не портятся ими приятно пользоваться и их охотней ест собака.
Касаемо я/г, я свининой не кормлю.

[Маргота]

Сообщение от Zem

А,что,эта система, она сколько "собак" существует? Одна собака, в моем летоисчислении = 15 лет.

Ну несколько знакомых по этой системе кормят уже лет 20-25, просто тогда это называлось кормлением натуралкой. Собственно они меня с этой системой и познакомили. Собрали воедино, и обозвали БАРФом её не так давно, но самому типу питания уже много лет. А что вам в этой системе не нравится?

[ЕленаБо]

Сообщение от Маргота

Ну несколько знакомых по этой системе кормят уже лет 20-25, просто тогда это называлось кормлением натуралкой.

Ну уж не соглашусь. 20-25 лет назад в нашей стране натуралкой называлась, насколько я помню, каша на костном бульоне с овощами и мясными отходами (чаще), или вареным мясом (по возможности). В сыром виде мясо давалось редко, хорошего мяса и людям-то купить было проблематично. Норма мяса на ВЕО, как щас помню, была 300 гр в день, а каши - 500-600. Ничего страшного на такой диете с собаками не случалось, но тихо и незаметно цвел панкреатит и гастрит от большого количества углеводов, свои 10 лет собаки отживали. Они тогда отличались (как и люди) более крепким здоровьем и генетикой, чем теперешние.

А что вам в этой системе не нравится?

Итак, о натуральном питании BARF. Оно базируется на нескольких "китах":
1) основу рациона собаки составляют мясные КОСТИ (главным образом - куриные крылья (целиком, со шкуркой), куриные спинки (так же - если велики, можно разрезать на пополам) и куриные шейки (без шкурки - она там очень жирная)). При этом надо избегать массивных "несущих" костей - например, ног крупных животных и т.п.

Лично я никогда не сделала бы основой рациона моей собаки куриные кости (ну, кроме особой нужды в резком удешевления корма или если хозяин - владелец производства куриных полуфабрикатов )
Небольшое кол-во иногда - допускаю, но как основу рациона.... нет, спасибо.

3) в пище собаки нет места крупам и прочим зерновым продуктам (это основной источник многих проблем со здоровьем собаки, как плотоядного животного)

Небольшое кол-во зерновых необходимо плотоядным как источник клетчатки и вред может принести, только если крупа - основа рациона.

5) по мере необходимости в рацион собаки вводятся ...... ферменты (в виде натурального яблочного уксуса, например)

Не стала бы экспериментировать с кислотами над своей собакой. Без комментариев.

Но саму идея - кормить собаку мясом с костями с овощной добавкой - считаю неплохой. Уж лучше сушки. Только до абсурда доводить ничего не надо.

[Zem]

Сообщение от Маргота

Ну несколько знакомых по этой системе кормят уже лет 20-25,

И сколько у них лет в "1ой собаке?"

Сообщение от Маргота

А что вам в этой системе не нравится?

Мне система безразлична я к "истам" не имею отношения.
Однако мне жаль собак которые могут пострадать от их деятельности.
Как правило любая "система" изначально придумана хитрым дельцом ради того чтобы сбыть плохой товар. К сожалению находятся люди которые верят в существование каких-то супер систем. На это их и ловят.Впрочем многие вполне хорошие,но слишком доверчивые люди тоже становятся их жертвами. Конечно можно поверить,что кто-то создаст какую-то особенную систему. Но пока она не будет проверена в течении 3-4 собак (по моему летоисчислению) и со статистикой которой можно верить, ее незачем применять. А,столько мне к сожалению уже не прожить.
Зы: Я не во зло я для пользы. А,вообще должна быть,наверное, отдельная тема. Нетрадиционные системы питания и воспитания. Ну, чтоб все подобные вопросы не забивали головы обычных людей.

[Маргота]

Сообщение от Zem

И сколько у них лет в "1ой собаке?"

Первый немец прожил у них 14 лет, второй ещё жив, третий и четвёртый в самом расцвете (почти ровесники), и пятый - щенок почти, собаке 1,5 года.

[Маргота]

20-25 лет назад в нашей стране натуралкой называлась, насколько я помню, каша на костном бульоне с овощами и мясными отходами (чаще), или вареным мясом (по возможности)

Видимо не у всех. У моих родителей - да, у многих знакомых -да, а вот несколько человек, на мой вопрос - А как давно вы кормите собаку по это системе? ответили, что собственно с первой своей собаки, только тогда это было сложно, и муторно сильно.

Чистого БАРФА, ну чтобы прям слово в слово, никто из тех, с кем я общаюсь не придерживается. В частности уксус не даёт. Но основа это действительно кости - у нас это шеи куриные и индюшачьи, плюс головы и прочая, прочая.... У меня к сожалению нет возможности покупать говяжьи хвосты в больших кол-вах, как это делает моя приятельница, у нас просто не продают их практически.((( И я бы не сказала, что получается дешевле корма, по крайней мере сравнивая сколько уходило на корм, и сколько уходит на натуру, возникает желание вернуться на сушку)))).

[ЕленаБо]

Сообщение от Маргота

И я бы не сказала, что получается дешевле корма,

Имелось в виду - кормить куриными костями, как основой, дешевле, чем кормить мускульной говядиной.

Насколько я помню, BARF изначально предполагал кормление мясокостным куриным фаршем с овощами и даже продавался в штатах готовый в замороженном виде. Скорее всего, это был пиар по заказу какого-то владельца птицепрома для выгодной реализации костного остатка. У нас в те времена этот костный курячий остаток тоже продавался в человечьих магазинах рядом с ножками Буша. Но даже бушинные ноги оказались вредными для российского желудка, не то что кости

Маргот, если уж двигаться от сушки назад к природе (браво!), то рассуждаем логически... Поймала дикая собака (не Динга ) куропатку. Чего она имеет? большую грудку, две ноги, потроха (с содержимым желудка - зерновые и трава) и только одну маленькую головку и тощенькую шейку. Вот в таких пропорциях, примерно, мы с Земом и кормим мясом своих собак. Вроде - так.

[alla.sobol]

Сообщение от ЕленаБо

большую грудку, две ноги, потроха и только одну маленькую головку и тощенькую шейку. Вот в таких пропорциях, примерно, мы с Земом и кормим мясом своих собак.

Вот именно это самая правильная система!

[Zem]

Сообщение от alla.sobol

Вот именно это самая правильная система!

И грамм 500 - 700 говядинки я бы добавил.Грудинка (курячья) не столько еда сколько баловство.

[ЕленаБо]

Сообщение от Zem

И грамм 500 - 700 говядинки я бы добавил.Грудинка (курячья) не столько еда сколько баловство.

Сообщение от Zem

И у каких псовых пицы составляют основу питания?

Ээээ.... Zem, мне кажется, ты не совсем понял, что мы имели в виду )) Причем тут птица - основа питания? Говорилось об соотношении костей и мяса в рационе. Мы тут на твоей стороне, вообще-то , ибо мясом собак кормим.

[Zem]

Сообщение от ЕленаБо

Поймала дикая собака (не Динга ) куропатку. Чего она имеет?

Скорей всего ничего не имеет,потому как поймать куропатку у нее не получится. Куропатки (птицы) в рацион диких собак,лис волков и т.п. Могут попасть только случайно.

[ЕленаБо]

Сообщение от Zem

Скорей всего ничего не имеет,потому как поймать куропатку у нее не получится. Куропатки (птицы) в рацион диких собак,лис волков и т.п. Могут попасть только случайно.

Чего это вдруг? Псовые запросто ловят птиц.

[Zem]

Сообщение от ЕленаБо

Чего это вдруг? Псовые запросто ловят птиц.

И у каких псовых пицы составляют основу питания?