Мир

[Svetlana]

Ну тогда - шпиц - лучший охранник в мире!!!!

[Ротти]

Субъективно - и то с натяжкой.

Знаешь, у меня была овчарка и 2 ротта. Очень маленький опыт для обобщений. Другого нет.
Но овчарка-мечта дрессировщика. Любую команду - часами и с удовольствием. Два часа апортировки - нет проблем. Как робот.

Ротт - иначе. Но красив зараза (субъективно)

[Svetlana]

Шпицу конечно на границе не служить. Он хозяйское добро охраняет. Но зато не щадя живота своего. К тому шпицы с человеком со времен неолита и человек для шпица открытая книга. А уж как красив...ммм
Подведу итог. Значит такое многобразие охранных пород никак не связано с улучшением рабочих качеств и специализацией. Все дело в устрашении. Главное большое, мощное, грозное.

[Эля]

Лично я не понимаю как таких людей земля носит...
. Надеюсь вы тут больше не появитесь.

Ты можешь и эту тему закрыть...
Но ИМХО..так нельзя....

Originally posted by Svetlana@Apr 25 2004, 02:23 AM
А уж как красив...ммм
Подведу итог. Значит такое многобразие охранных пород никак не связано с улучшением рабочих качеств и специализацией. Все дело в устрашении. Главное большое, мощное, грозное.

А пород вообще так много только потому, что кому-то нравятся одни собаки, а кому-то другие. Вот по мне, самая красивая собака - бультерьер (можете считать меня извращенкой :я умираю от смеха!: ). оя бабушка, когда мы завели булю, была просто в шоке, говорила, что уродливей собаки она не встречала. И характер у него самый лучший. Кстати, за него и была моя пеа все-таки признана бабушкой. Упрямый! Мне вот овчарки за свой рабский характер и не особо нравятся. Так что, на вкус и цвет....

[Svetlana]

Да мы тут и не спорим кто лучше, кто хуже. Просто рассказываем о любимых породах. И хорошо, что вы к нам присоединились
А по поводу овчарок, я много слышала определений их характера: и рабский, и плебейский, и заводят их люди без чувства юмора. Мой опыт общения с ВЕО и немцами позволил придти к выводу, что все зависит от отношения хозяина к своей собаке. Если овчарка не забита, любима и хорошо воспитана, то не будет не рабства, не плебейства. И соображают они не хуже других пород, вполне способны и без команды сориентироваться в обстановке. Вот выжить брошенная овчарка действительно не способна.

[Ротти]

Originally posted by Svetlana@Apr 24 2004, 11:23 PM
Подведу итог. Значит такое многобразие охранных пород никак не связано с улучшением рабочих качеств и специализацией.

Я тоже попробую. Из распространенных пород - к службе в полиции способны овчарки, доберманы, ротвейлеры.
Овчарка - безоговорочно №1. Самая умная, самая дрессируемая, самая "рентабельная", что ли. Потому их подавляющее большинство.

Экзотические породы - вам расскажут - аргентинский дог (многие другие) - выведен для охоты за рабами и проч. - в их рабоие качества не верю.

Или - служ. роман -в принципе и зайца можно научить курить - а зачем, если есть курильщик?
Зачем пытаться вырастить из лабрадора - охранника, а из питбуля - проводника слепых?

[Svetlana]

Или сенбернара ставить на охрану объекта. Хотя может быть это связано с тем, что нельзя до бесконечности увеличивать число пород. Кстати, кто-нибудь знает, после черного терьера были выведены новые служебные породы? Попрошу не напоминать о московских драконах и петербургских орхидеях :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[Ротти]

Не, так нечестно. Ты убиваешь тему. А поспорить? :я умираю от смеха!:

[Svetlana]

Вот и аргументируй, как орхидею использовать на боях, а дракона на поимке диверсанта. А может они оба-да-оба растаманы и натасканы на обнаружение Джа, Боба и Бори :я умираю от смеха!:

Слухайте, собаки же ж в основе своей все равно собаки. Мнение дилетанта : из любой собаки за неск. поколений (одна челожизнь) можно сделать кого угодно в служебном смысле .. нет?

ЗЫ КонеШно, экстерьер и физ.данные будут влиять на качество исполнения работы, но это давайте не брать

[Svetlana]

Ага счас. За одну челожизнь изменить созданный веками генотип. Психика корежится, а не рабочие качества вырабатываются. Естественно это мое имхо



Last edited by Svetlana at Apr 26 2004, 08:59 AM

Может просто никто серьезно не брался за это дело (приспособинг) :ха!:

[Svetlana]

Смотря где и когда. Я только про охотничьи породы более менее знаю. Ир.волкодавов за нескольких десятилетий сделали компаньонами. Но порода до этого была практически уничтожена, создавали заново. Какие последствия для экстерьера не знаю. Про РПБ - длительное неиспользование по прямому назначению (охота на волка!) привело к измельчению зубов. Следствие - ранние проблемы с прикусом. Опять таки нарушение зубной формулы в сторону уменьшения их количества. Даже в стандарте уже закрепили допустимость некоторого отсутствия. Вообще проблема зубов стоит перед всеми охотничьими породами. У служебников я этим вопросом не интересовалась. Т.е. я хочу сказать, что экстерьер потерять можно оч.быстро, а вот рабочие навыки - длительная направленная селекция

[Ротти]

Originally posted by Шиншиллоед@Apr 26 2004, 10:50 AM
...из любой собаки за неск. поколений (одна челожизнь) можно сделать кого угодно в служебном смысле .. нет?...

Светлана

Вот и аргументируй, как орхидею использовать на боях, а дракона на поимке диверсанта

Надо - поголовье мальтийских болонок, условия, деньги, дурь в голове. Из каждого помета отбираются недоверчивые, смелые, с хорошими зубами, крупные. Целенаправленно дрессируются. Остальные - нафиг. Через несколько поколений (не уточняем слово несколько, может несколько сот) получаем желаемое, потратив уйму усилий и денег. До неузнаваемости изменено все - зкстерьер, психика. В газетах пишут про собак убийц - мальтийских болонок.

Вопрос- а на фига? Есть же овчарка, добер, ротт.

[Svetlana]

Ну теперь ты убиваешь тему. С чем я тут спорить буду? Впрочем...Вывели ведь черныша и быстро. Смешали несколько пород. Ну то что какой-нибудь эрдель регулярно выскакивает - это издержки. А вот зачем он вообще нужен, кто-нибудь знает? Говорят именно чернышей используют в качестве супер-пупер киллеров. Или очередная утка?

[Ротти]

Написал и понял, что убиваю.
А про прилив крови других пород специально мочал. Видно, и правда, теме конец

[Svetlana]

Да лано. Не хочешь про разведение (хотя страсть как люблю эту темку), можно просто так чего-нибудь рассказывать. У нас 2-3 мая всероссийские соревнования по курсингу. Отучаствуем - расскажу. А там может и еще какой вопрос осенит

[Ротти]

Originally posted by Svetlana@Apr 26 2004, 09:11 PM
...Не хочешь про разведение (хотя страсть как люблю эту темку), можно просто так чего-нибудь рассказывать...

Кстати, о разведении. Видел помет мамаши моего. Две девочки не продались еще, им по 6 месяцев, однопометника моего они себе в тот раз оставили, а он возьми и мамашу свою и того...
Т.е. две течки подряд беременность, афигенный инбридинг, без всякого подхода.
Какие шансы у потомства?

[Svetlana]

Тебя здоровье помета интересует? Зависит от содержания матери. Если сука здорова, хорошо кормлена, хорошо гуляна, то с чего детям быть больным. Вот здоровье суки могло подорваться, нагрузка на сердце. Не нравится мне, когда якобы не уследили. Афигенный инбридинг это что? Мать инбридная и кобель инбридный? Сам по себе инбридинг мать-сын хороший. Мало данных, Ротти :ох!: