Сухопутная черепаха

в конце концов, кальциевые добавки в Серу можно просто отдельно досыпать - их все равно для черепахи много никогда не будет.

[Janna]

Originally posted by Abaddon@Apr 5 2004, 09:42 PM
По поводу Sera я у Васильева спрашивал, он сказал тоже самое (см цитату), но в тоже время сказал, что "не смертельно", то есть Wardley конечно лучше, но не обязательно именно этот корм. А Sera по цене/качество оптимально получается и в любом случае лучше чем какие нить наши корма.

"При относительном избытке фосфатов развивается гиперфосфатемия, вторичное раздражение паращитовидных желез (гиперпаратиреоз) и вымывание дополнительного кальция из костной ткани. Внешне клиника напоминает "рахит", но концентрация плазменного кальция значительно выше нормы. Эта ситуация обычно приводит к почечной недостаточности".
Цитата.

[Abaddon]

Originally posted by Janna@Apr 6 2004, 09:05 AM
"При относительном избытке фосфатов развивается гиперфосфатемия, вторичное раздражение паращитовидных желез (гиперпаратиреоз) и вымывание дополнительного кальция из костной ткани. Внешне клиника напоминает "рахит", но концентрация плазменного кальция значительно выше нормы. Эта ситуация обычно приводит к почечной недостаточности".
Цитата.

Все правильно, но если кормить не только палочками и дополнительно давать кальций, то пропорция кальций/фосфор выравнивается. А Wardley я бы рад покупать, но 250 мл стоит около 150 руб. при цене 1 л Sera Raffy P 220 руб. Маленьких в принципе можно им кормить, но все равно накладно выходит.

[Janna]

Я думаю, что нет, не выравнивается, т.к. кальция может быть достаточно при избытке фосфатов. (пересказ текста из книги своими словами).
Чем мех дороже, тем он лучше если бы для сухопуток выпускали что-то похожее на Вардли, я бы покупала

Одну черепаху конечно я кормила бы Wardley… А вот на группу из четырех уже не маленьких красноухих этого корма не напасешься. Им баночки этого корма хорошо если на два раза хватит. А больших фасовок Wardley я не видела нигде в продаже. Вот и покупаем трехлитровые ведерки Sera. Да и черепах кормим еще и мясом, креветками, рыбой с добавлением витаминов и минеральных подкормок.

Originally posted by Janna@Apr 6 2004, 06:05 PM
если бы для сухопуток выпускали что-то похожее на Вардли, я бы покупала

Жанна, такие корма есть - так и называется корм для черепах Вардли. Помимо черепах рекомендуется игуанам и другим преимущественно растительноядным.
Хавают за обе щеки. Мои жрали, словно с голодного края вернулись - на свежую зелень внимания ни обращали, когда этот корм был. Там полный комплект витаминов + дикие (так было написано) насекомые и мед... запах приятный. Стоил он около 120 руб. Рекомендовался в качестве добавки, а не основного корма.

[Janna]

Дитя природы, ЭТОТ корм Вы имели ввиду? Или вот ЭТОТ?
А ТУТ вообще целый список кормов Wardley.



Last edited by Janna at Apr 7 2004, 02:43 PM

Жанна, я думаю, второй подойдет.
Что касается списка, больше всего внешне банка была похожа на это:
Wardley® Premium Turtle Food Flakes™
Только там были не хлопья, а палочки вперемешку с комками и отдельными кусочками.
Сейчас у меня подозрение, что это был не Вардли - но точно не Сера.
Может быть Тетра?
Просто в списке нет того, что я покупал в Москве года полтора назад....

На втором написано: The diet is available in two formulations: Land Turtle (Tortoise) Diet and Floating Aquatic Turtle Diet. Т.е. насколько я поняла, подходит и для водных (Aquatic Turtle) и для сухопутных (Land Turtle)... Но мы уже обсуждали, что водные и сухопутки питяются принципиально различно. Одни на 90% жищники, др. "растительноядные" ... тогда как один и тот же корм может подходить и тем и другим?

Originally posted by Runa@Apr 8 2004, 12:59 PM
На втором написано: The diet is available in two formulations: Land Turtle (Tortoise) Diet and Floating Aquatic Turtle Diet. Т.е. насколько я поняла, подходит и для водных (Aquatic Turtle) и для сухопутных (Land Turtle)... Но мы уже обсуждали, что водные и сухопутки питяются принципиально различно. Одни на 90% жищники, др. "растительноядные" ... тогда как один и тот же корм может подходить и тем и другим?

Животная пища от растительной отличается содержанием белков, жиров и чего-то там еще... вобщем, основная мысль, которую пытаюсь толкнуть: и тем и другим нужны А, В, С, D3, кальций и т.д., которые собственно и содержатся в этих подкормках... никаких дополнительных жиров и т.п. в них нет, если верить составу на упаковке...
поэтому часто и предлагают кормить хотя бы тривитом, если ничего другого нет...

А сравнение количества потребления отдельных витаминов травоядными и хищниками... боюсь, что ответ можно получить, только имея специальные таблицы на руках... :сушасшедший: у меня таких пока нет

[Janna]

"JBL Iguvert 250 мл Полноценный корм для игуан и других травоядных рептилий. " - ОНО? Этой фирмы?

Originally posted by Milka@Apr 8 2004, 01:45 PM
А сравнение количества потребления отдельных витаминов травоядными и хищниками... боюсь, что ответ можно получить, только имея специальные таблицы на руках... :сушасшедший: у меня таких пока нет

Хи-хи...
полезла поискать чего-нить по витаминным подкормкам в инете... по поводу Serra - сразу из рекламы:

Sera Reptimineral H (витамино-минеральная добавка для травоядных рептилий)
Sera Reptimineral C (витамино-минеральная добавка для хищных рептилий)

Вот! :клево!:



Last edited by Milka at Apr 8 2004, 01:59 PM

Originally posted by Milka@Apr 8 2004, 10:45 AM
А сравнение количества потребления отдельных витаминов травоядными и хищниками... боюсь, что ответ можно получить, только имея специальные таблицы на руках... :сушасшедший: у меня таких пока нет

В том то и дело, что разное количество и соотношение витаминов и минералов должно быть... Почитайте тему Жанны про корма, мы там как раз и обсуждали подходят ли корма для водных сухопуткам и наоборот. пришли к выводу, что нет.
http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&...28fbd4afaf5df1b

вот кусок оттуда: "разница значительная - сухопутные черепахи на 75-95% вегетарианцы, а водные - на 100-50% хищники... Вот и все.

В кормах для водных черепах гораздо больше беково-жировых компонентов и вообще животных продуктов. В сухопутной диете - преимущественно растения с растительными же жирами. Хотя белки сухопуткам тоже необходимы и микроэлементы, но в других пропорциях."

Руна, там написано "корм продается в двух варинатах - для водных и наземных видов черепах", т.к. разница в диетах соблюдена.

Originally posted by Runa+Apr 8 2004, 02:28 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Runa @ Apr 8 2004, 02:28 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Milka@Apr 8 2004, 10:45 AM
А сравнение количества потребления отдельных витаминов травоядными и хищниками... боюсь, что ответ можно получить, только имея специальные таблицы на руках... :сушасшедший: у меня таких пока нет

В том то и дело, что разное количество и соотношение витаминов и минералов должно быть... Почитайте тему Жанны про корма, мы там как раз и обсуждали подходят ли корма для водных сухопуткам и наоборот. пришли к выводу, что нет.
http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&...28fbd4afaf5df1b

вот кусок оттуда: "разница значительная - сухопутные черепахи на 75-95% вегетарианцы, а водные - на 100-50% хищники... Вот и все.

В кормах для водных черепах гораздо больше беково-жировых компонентов и вообще животных продуктов. В сухопутной диете - преимущественно растения с растительными же жирами. Хотя белки сухопуткам тоже необходимы и микроэлементы, но в других пропорциях."[/b][/quote]
Runa, я читала этот топик... там речь идет о кормах.. с ними все понятно
Я свои 5 копеек вставила про минеральные добавки , такие порошкообразные присыпки к основному корму (кто о чем, а вшивый о бане )... там никаких белков и т.п. - просто витамины и кальций в чистом виде...
Т.к. минеральные добавки, судя по сообщениям, все-таки дефицит, то мне интересно, все-таки можно именно порошкообразные витамины для водных давать сухопутным, если нормальных на горизонте не предвидется или лучше не рисковать и сидеть без витаминов :сушасшедший:
Видя, что и витамины все-таки разделяют на группы, то наверно все-таки не желательно