Проблема Со Щенком Шарпея

[Helga]

ай, молодцы:-)
а на самом деле пустить кобла общаться с другими собаками в наморднике, чтобы ему наваляли хорошенько за агрессию, но не со специализированным бойцом, а просто "по жизни" - это вполне нормально. собаки щенков регулярно учат, а тут парень видимо зарвался - "я крут, я все могу". если попадет на спокойную собаку, которая имеет нормальные понятия об иерархии, она быстро поставит наглого щенка на место без особенного членовредительства.

[Ротти]

Originally posted by TiEGER@Jul 4 2005, 10:44 PM
... вы "рубите" в коррекции такого поведения? подскажите способ, если не затруднит, пожалуйста...

Подсказываю:

Originally posted by Ротти@Jul 4 2005, 11:35 PM
... Если собака агрессивна, то она такой и останется навсегда. Просто надо к этому приспособиться. Играть с другими кобелями он не будет никогда.

Достаточно доходчиво?

[Симба]

да крайне удачная идейка...
видать, "талантливых" инструкторов в Питере всё больше и больше становится..

вы только учтите на будущее, что стаффы никогда не забывают собак, с которыми у них были конфликты и при возможности - отомстят. в таком случае искренне сочувствую вашему знакомому шарпею - наживать врага в лице реально бойцовой собаки - отличная идея...

ОФФ: кстати, мы сейчас гуляем в компании щена 7 мес. стаффа, одинакового цвета с Симбусом, такой лапочка . так он из кобелей только моего признает - потому что мой неагрессивный и они дружат. ещё Симбус застпупался за него все время .

так вот, всех собак, которые лезли со стаффиком драться, он прекрасно запомнил и дружеских чувств к ним не испытывает.

[Симба]

Originally posted by Ротти@Jul 5 2005, 09:05 AM
Достаточно доходчиво?

Ротти, да ладно тебе!
ты же видешь, человек сам всё знает! пусть попробует со стаффом, пусть только и подготовленным к боям, но не выставляющимся ещё, у шарпея шкуры много!
видать просто ещё ни разу с бойцовой собакой не сталкивался по-настоящему

а потом появится пост : "нашу знакомую собаку покусал стафф, что делать?"

Originally posted by Симба@Jul 5 2005, 09:16 AM
ты же видешь, человек сам всё знает! пусть попробует со стаффом, пусть только и подготовленным к боям, но не выставляющимся ещё, у шарпея шкуры много!
видать просто ещё ни разу с бойцовой собакой не сталкивался по-настоящему

а потом появится пост : "нашу знакомую собаку покусал стафф, что делать?"

с бойцовой собакой сталкивались, к сожалению. потом платил 200 долларов за лечение того самого стаффа.
чем очень огорчен. жаль когда страдают собаки, но самоед такая странная порода что "драться" не умеет. у него задача быстро убить :(
зашивали стаффа вдоль и поперек, швы на шее, в паху, животе и голове, разрезы минимум по 8-10 см :(

однако это вовсе не показатель, а скорее исключение. стаффы прекрасные мощные собаки, естественно никаких шансов победить у шарпея нет.

сообщения "покусал стафф что делать" точно не будет :) ибо что делать-то известно. врачи и лечение :)

Helga:
очень интересная мысль насчет в наморднике и пообщаться с другими собаками.
спасибо за идею!

[Helga]

так идея сама напрашивалась...намордник - это норма при таком поведении вообще, на всякий случай...только не подпихивайте пацана злобным кобелям...порвут. и хозяев предупредите, с их разрешения - именно проучить мол хотим, намордник надежный. к четко контролировать процесс. если пацана переклинит и не поможет - не рискуйте больше, а то весь район будет в ваших врагах, собаки его будут ходить бить целенаправленно.

[Юляшка]

Originally posted by TiEGER@Jul 5 2005, 12:56 AM
пока до занятий в группе (на следующей неделе начало) применяем гуляние с довольно застенчивой собакой, сукой.

постеменно укореняем стоп-команду :)

Ну вот и двигайтесь в этом направлении. И Хельга права, можно пустить к кобелю который не станет рвать шарпея, а просто поставит его на место рыкамии лязгом зубов.

[Юляшка]

Originally posted by Ротти@Jul 5 2005, 10:05 AM
Если собака агрессивна, то она такой и останется навсегда. Просто надо к этому приспособиться. Играть с другими кобелями он не будет никогда.

Да не факт что пес агрессивный, скорее всего просто наглеет, самоутверждается.

[Helga]

да даже если не рыком и лязганьем, а собьет пинком с ног и прикусит - воплей много, а вреда мало. мою овчару в свое время хорошо проучила глубоко беременная ротвейлерша, к кторой моя дурында-подросток лезла с играми - получила пинка, укус за задницу (лохматая, так что не страшно), придавливание к земле - и мы резко стали смотреть, к кому подходим и как себя ведем. а 7 месяцев - наглый подросток, который рядом с немаленьким хозяином чувствует себя царем и богом. надо его хорошенько разуверить.

[Симба]

ну, не знаю, не знаю...
я в своем сама вывела на "нет" агрессию, когда он "самоутверждался".
должен понимать команду "нельзя" и хороший рывок рывковой цепочкой, а не лязг зубов кобеля (хотя это бывало, но когда в куче гуляли). Сейчас я могу его командой остановить, когда он издали своего врага видит и бежит выяснять отношения...

а если инструктора и нормальные методы дрессуры не помогают, Ротти прав, песик агрессивный и ему(песику)это нравится. А хозяин в данном случае не большой и сильный, а слабак, не доминант.

может, потом мальчик решит в ринге на выставке самоутвердиться - и что получите? ДФК?

да и где гарантия, как другой кобель решит поставить на место вашу собаку?
мой вот например одну собаку может поставить на место рычанием и максимум одной дыркой, а другого может начать кусать на всю катушку, а если ещё и сопротивляться не будет...

нормальный хозяин не даст 100%й гарантии, какими методами его кобель будет воспитывать другого.
да и потом, развивать целенаправленно агрессию в собаке - это новая метода? а может - трусость разовьеться, тогда вобще будет хорошо..

[Юляшка]

Да навряд ли агрессия у кобла, просто дурость. Helga все правильно пишет. Нужно к адекватной собаке что бы пристал, которая не порвет, но тумаков надает. Но нужно быть уверенным в собаке. Скорее всего пес самоутверждается среди собак.

[Ротти]

Originally posted by TiEGER@Jul 4 2005, 10:43 AM
... хозяин шарперя 197см и 120кг весом... "рывок и внушение", смею вас уверить весьма ощутимые. но результата совсем нет. :(
надежда только на площадку.. хотя не очень понятна методика

Юляшка, а может давай все-таки не строить предположений типа навряд ли агрессия у кобла, просто дурость, а верить на слово автору сабжа. А если автор сабжа прав, то такая агрессия не лечится вообще.
Я не понимаю, о какой трепке в наморднике, или без и о какой иерархии вообще идет разговор. Иерархия имеет место в стае, то есть если две, или более собаки живут вместе - еще раз подчеркиваю - если собаки живут вместе в одной стае. А в случае о котором мы говорим, ну задаст собака трепку шарпею. Если это действительно агрессивный кобель (шарпей имеется в виду), то он будет уважать эту самую конкретную собаку, которая дала ему в голову. С остальными будет драться все равно. А если это просто дурь и пес не так страшен, как его преподносят (во что с трудом верится, если верить цитате), то можно просто после парочки таких воспитательных уроков получить трусливую собаку.
Да, еще прости конечно, но слова Нужно к адекватной собаке что бы пристал, которая не порвет, но тумаков надает тоже выдающиеся. Для действительно агрессивного кобеля такого учителя нет в природе, а с неагрессивным можно без труда справиться и без этого.

[Юляшка]

Ротти
Я сужу по своему коблу. Был у нас такой период, почуствовал что его боятся и стал петушиться. Но я не сказала бы что он у меня агрессивный. Потом его укусили пару раз за задницу, я еще по шее дала в догонку, позанимались с инструктором, все как рукой сняло. Теперь не лезет ни к кому с разборками, хотя и трусливым не стал, нормальный пес, знает свои возможности и никому ничего не доказывает, дерется только если сильно достают. Может с более серьезными собаками все по другому... Но шарпей характером по моему более близок к моему коблу, чем к тому же роту или к стафу.
И если шарпею ответит другой пес, то ничего страшного не случиться, от этого он зашуганым не станет. А степень его агрессивности мы по словам не определим, это должне кинолог делать.

[Симба]

Юляшка, не верю я что твой лапочка могёт быть характером на шарпея похож (ну не все ш. конечно такие)
вот пример: есть в одном городе девочка шарпей. она такая агрессивная, что рядом с ней пит не стоял
поэтому собы то разные бывают, тут и от психики многое зависит и от кровей.
и у нас недалеко три ненормальных шарпи живут у одной хозяйки - тоже все в намордниках размером со сковородку и готовы сожрать всех - от собак и кошек до детей. и эта тетка их разводит с таким-то темпераментом. Мне лично кажется, что у этой троицы крыша от условий содержания поехала, но на самом деле - кто его знает?...


ЗЫ:я вон иногда таких лабров встречаю, что задумываюсь, им породу не перепутали в родословной? [SIZE=1]



Last edited by Симба at Jul 6 2005, 09:20 AM

[Юляшка]

Симба
У нас по соседству живет 5 шарпеев, ни один не агрессивен Я даже не могу представить как шарпей с пеной у рта на кого-то рычит... Один только кобель с моим перерыкивается, но не деруться, походят кругами вокруг друг друга с деловым видом и расходятся. Я всегда воспринимала шарпеев как мирных собак...
А мой "лапочка" уже и с бродячими собаками схлестывался и с чем-то похожим на добера и с чем-то похожим на стаффа, причем дрался не на шутку, если бы не растащили неизвестно чем бы дело кончилось.

[Helga]

шар-пеи бывают очень боевые. но надо попробовать все способы и предположения отработать, прежде чем сказать, что собака неисправимо агрессивна (хотя и такое может быть), кастрировать его и гулять только в наморднике всю жизнь. я не говорю, что пустить его в наморднике разбираться - это панацея, но попробовать стоит.

[Симба]

мой в последний раз серьезно дрался с помесью ВЕО и питбуля.
причем мой стоял и молчал, глядя какие я ему грозные гримасы строю и кулак показываю, а этот фрукт всё ходил-ходил вокруг, порыкивал на Симбуса, а потом подошел и голову ему на шею положил. мой уже этого не вытерпел.
дрались страшно, причем этот задира на хозяина ноль эмоций, а такая смесь как овчара и пит - подходить страшно. если пита оттаскивать - так он хоть человека не тронет, а вливание кровей овчарки это свело на нет. когда я их пыталась расстащить - он меня чуть за ногу ни цапнул - спасли широкие брюки..
и вот с таким кобельком хозяин гуляет без поводка, я уж не говорю про намордник. и дрался он у него не в первый раз...

собачки все разные бывают. в одной породе может быть добрым и незадиристым, а другой - агрессором. так что осторожность нужна всегда.

[Ротти]

Originally posted by Helga@Jul 6 2005, 09:33 AM
... кастрировать его ...

Helga, опять кастрировать :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

Ну не надо пожалуйста кастрировать собак, вы чего, народ? За что? Что они вам плохого сделали? С любой собакой можно справиться. Мы же люди, значит умнее, хитрее, изобретательнее, настойчивее, не ленивее, зачем сразу расписываться в собственной беспомощности?

Originally posted by Юляшка@Jul 6 2005, 10:14 AM
У нас по соседству живет 5 шарпеев, ни один не агрессивен Я даже не могу представить как шарпей с пеной у рта на кого-то рычит...

приезжайте, посмотрите
хотя до этого экземпляра я не видел ни одного "резкого парня" из шарпеев.

вот тут вопрос был интересный... агрессивен щенок или просто возрастная борзота...
честно говоря лично мне кажется что он просто... психически болен...

собака НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ на улице ни на секунду.
он все время суетиться и скулит.. постоянно
даже когда, пардон, справляет большую нужду :(
и не важно сколько он находится на улице.. и через 4-5 часов поведение не меняется

из разговора с владельцами
несколько недель назад был опыт "драки" с большой собакой. хороший такой кобель ротвейлера. он щенка драть не стал. просто взял в зубы, поднял, подержал и поставил назад. тот снова бросился... опять обучение повторилось. в итоге щенок убежал. НО!
ничего не изменилось вообще. и на того же ротвейлера на следующий день он бросался опять :(



Last edited by TiEGER at Jul 6 2005, 07:54 PM

[Юляшка]

Хм... Если вы думаете что пес психически болен, то может стоит его показать зоопсихологу? Вы же говорили что раньше он был вполне нормален. Может быть такое резкое изменение за короткое время? И психическое расстройство дрессурой не исправить, нужно еще и медекаментозное лечение.