Стреляли

[Юляшка]

Я против отстрела, потому что так можно и в человека попасть. Я вообще с трудом представляю эту охоту посреди города. Но избавляться от агрессивных собак нужно. У меня еще свежи воспоминания о нападении бездомных собак, я сильно испугалась за Ланку и Сеньку. И кроме злобы к сворам я ничего не испытываю. Мне их не жалко.

[veta]

А мне жалко бездомных собак. Я согласна, что прикармливание во дворах к хорошему не приводит, самой не раз приходилось от своей собаки свору отгонять. Но не их же вина, что их бросили! И агрессивные они не от природы (щенки все добрые), а оттого, что мы, люди, с ними делаем. Попади любая добрейшая домашняя собака на улицу, ей придется такой же стать, чтобы выжить. А возьми такую псину в дом, отогрей, откорми, и она тебе до конца жизни самым верным другом будет. Правда собак, живущих на улице слишком долго, перевоспитать уже очень сложно (если вообще можно), но они вполне приспосабливаются жить в будке и могут быть прекрасными сторожами.
Кстати, насчет бабулек. Встречается и другая разновидность. У меня была соседка-пенсионерка, которая любую встреченную бродячую собаку тащила к себе домой. Часть собак она пристраивала, но все равно постоянно у нее жили штук 10-15. Я-то в соседнем подъезде жила, а вот соседи рядом просто выли...

Мда ..
СОБАКИ БЫВАЮТ КУСАЧИИ ТОЛЬКО ОТ ЖИЗНИ СОБАЧЕЙ!!!
Не свору собак винить надо, которая покусала ваших псов, а тех которые когдата взяли щенков, поиграли месяц, другой... да и выставили за порог
У меня тётя с дядей в своё время взяли на даче измученного щенка, собачка безумно умная.... но она до сих пор ненавидет подростков, хотя прошло уже 11 лет ( она не бросаеться и не лает, а просто опускает хвостик и ушки и только рычит если её гладит "ребёнок" ) и ведь именно детишки в подростковом периуде... " поприкалывались" над бедным животным

[Юляшка]

Брошеных собак на улицах гораздо меньше чем тех кто уже на этой улице родился. Дворовые собаки плодятся со страшной скоростью! У нас во дворе за это лето появилось три новых помета, в каждом 5-6 щенков.
И разговоры о том что винить нужно людей, а не собак мне не понятны. Давайте не будем теперь сажать в тюрьму преступника, а пойдем журить его родителей. Какая мне разница почему собака оказалась на улице и почему она стала кусачей? Моя собака укушена! И для меня это главное. И я не могу плакать над бедной бездомной собачкой у которой жизнь не сложилась. Если она кусается, значит она опасна, а опасность нужно уничтожать.

[veta]

Originally posted by Юляшка@Sep 5 2004, 03:29 PM
Давайте не будем теперь сажать в тюрьму преступника, а пойдем журить его родителей. Какая мне разница почему собака оказалась на улице и почему она стала кусачей? Моя собака укушена! И для меня это главное. И я не могу плакать над бедной бездомной собачкой у которой жизнь не сложилась. Если она кусается, значит она опасна, а опасность нужно уничтожать.

По-моему, нельзя сравнивать поступки людей и собак. Мы, люди, все-таки относимся к роду homo sapiens, а значит и несем сами ответственность за свои поступки. Собака, в отличие от нас, не может устроиться на работу, купить квартиру и т.п. Ей, оставшись на улице, только и остается один способ бороться за свою жизнь - когти и зубы.
А вы никогда не думали о том, что и ваша собака могла бы оказаться в таком же положении (не дай бог, конечно)? И кто-то вот так же захотел бы ее уничтожить только за то, что она пытается выжить?

[Симба]

Originally posted by Юляшка@Sep 4 2004, 07:48 PM
Но избавляться от агрессивных собак нужно.

мда? только от бездомных или от домашних агрессивных тоже?

мне чего-то везет на всякие ужасы в последнее время.
иду я в субботу от бабушки дворами, уже почти подошла к дому, оставалось один двор пройти, и вдруг слышу дикие крики, стало не по себе, иду дальше , выхожу во двор и вижу такую картину: на газоне, собака (не буду говорить какой породы, чтобы не обидить владельцев этих же пород) треплет окровавленный кусок меха, рядом бегает пожилая женщина, это она кричала и стоит мужик.
окровавленный кусок меха оказался 5 месячным щенком пекинеса, а тетенька - его хозяйкой.
подбежали два мужика и как следует отпинали собаку, дали в морду хозяину и отобрали у собаки то, что осталось от пекинеса.
я дома часа два пила корвалол, каково этой женщине - страшно представить, которая с рыдающим 10летним внуком упаковала в коробку из-под обуви останки собаки?...


как по-вашему, что делать с этой собакой, с домашней собакой, ведь нормальные собаки не дожны рвать щенков

[Юляшка]

Originally posted by veta@Sep 6 2004, 01:39 AM
По-моему, нельзя сравнивать поступки людей и собак. Мы, люди, все-таки относимся к роду homo sapiens, а значит и несем сами ответственность за свои поступки. Собака, в отличие от нас, не может устроиться на работу, купить квартиру и т.п. Ей, оставшись на улице, только и остается один способ бороться за свою жизнь - когти и зубы.
А вы никогда не думали о том, что и ваша собака могла бы оказаться в таком же положении (не дай бог, конечно)? И кто-то вот так же захотел бы ее уничтожить только за то, что она пытается выжить?

Конечно нельзя сравнивать людей и собак. Человек выше и его жизнь и здоровье ценнее. Поэтому если собака представляет угрозу моему здоровью или моему имуществу, то я ее уничтожу. Это можно рассматривать как борьбу за жизнь и в данном случае собака не победительница. Среди диких животных смерть - нормальное явление. Я не желаю что бы со мной собака боролась когтями и зубами. Мы же почему то уничтожаем крыс. Почему вы их не жалеете? Крысы такие же животные как и собаки, многие их них тоже живут дома, существует множество пород крысиных, их тоже любят некоторые люди. Но если крыса роется в помойном баке, если она не мыта и дика, то она подлежит умертвлению.
А мои собаки наврядли окажутся на улице. Даже если я и вся моя семья куда-то вдруг денутся, то моих собаку с удовольствием заберут соседи или другие заводчики моей породы. И у моих собак желание выжить не будет сопровождаться покусами, мои барбосы пойдут с виляющими хвостами к людям и никогда не станут кусаться.

[Юляшка]

Originally posted by Симба+Sep 6 2004, 08:43 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Симба @ Sep 6 2004, 08:43 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Юляшка@Sep 4 2004, 07:48 PM
Но избавляться от агрессивных собак нужно.

мда? только от бездомных или от домашних агрессивных тоже?[/b][/quote]
От любых агрессивных собак нужно избавляться, и от домашних в том числе. Мне плевать кто укусит меня, бездомный пес или домашний. Думаю что укус будет одинаково болеть.

[Симба]

:друзья на веки!:

есть бездомные собаки, которых возникает желание взять себе, как-то помочь, а есть такие, которых действительно хочется деть куда-нибудь подальше, если они агрессивные, жалко, да бесспорно, но что будете делать если действительно столкнетесь с дикими собаками с серьезными последствиями?

[Юляшка]

Originally posted by Симба@Sep 6 2004, 09:47 AM
что будете делать если действительно столкнетесь с дикими собаками с серьезными последствиями?

Надеюсь что не столкнусь с серьезными последствиями. Очень надеюсь...
Но если все таки в нашем дворе появится собака, которая будет нападать, а не просто лаять и делать выпады, а именно нападать и кусать, и я почуствую серьезную угрозу, то во-первых я обращусь в ЖЭК и к участковому. Если там мне ничего внятного не скажут и не примут меры, то буду придумывать способы умертвить собаку, или отраву ей дам, или попрошу кого-нибудь из знакомых, у кого есть оружие, пристрелить. Но думаю что скорее всего я все таки добьюсь что меры приняла милиция. Когда моего Семена укусила собака, живущая на территории парка, прикормленая сторожем, то я обратилась в милицию и мне в течение получаса выделили человека, который пошел со мной и устроил грандиозную разборку. Сторожа обязали держать собаку днем на привязе, а отпускать только ночью бегать по территории парка.



Last edited by Юляшка at Sep 6 2004, 09:56 AM

Отстрел - это не выход у нас в городе был случай. мальчик лет 12 выгуливал свою собаку на пустыре, на котором жила бездомная стая. собаки были мирные, никого не кусали. но , очевидно самим своим существованием кого-то напрягали. так вот, когда мальчик выгуливал песу, приехала команда и начала отстрел бродяг. его пес испугался выстрелов, вырвался и начал метаться по пустырю под огнем. команда сделала свое дело и уехала, мальчик забрал уцелевшего собака и пошел домой. вроде все хорошо... но! мальчик год не разговаривал.
а про приюты.. не знаю, как у вас в россии с этим. а вот у нас на украине когда-то показывали съемки из приюта для животных. так по-моему лучше сразу застрелить, чем так мучить. собаки были просто в ужасном состоянии, грязные прямо на улице в вольерах, худые - анатомию можно изучать, драные, больные. в одной клетке - и живые собаки и мертвые, которых никто не убирает из клеток. лучше сразу убить.
а еще слышала, что смерть от укола - совсем не безболезненная. не знаю, правда это или нет, но слышала.
просто надо ставить на учет, стерилизовать, расселять стаи.хотя, не у нас, у нас такое просто невозможно, к сожалению.

Юляшка, я осгласна с тобой, что бездомные собаки опасны, особенно те, которых прикармливают дворами - любого прохожего они воспринимают как врага иотрабатывабт свой хлеб по полной. Если у собаки нет хозяина -она должна жить в приюте. Другое дело, что государство должно контролировать эти приюты и хотя бы частично финансировать. Отстрелов быть не должно. Но у нашего государства нет денег ни на что кроме как на удовлетворение запросов слуг народа, поэтому будем жить как прежде: бездомые собаки; бомжи, поставляющие продукты в магазины; взрывы в метро; захваты школ и много чего еще... Как сказал один чиновник :главное настройтесь на самое плохое и не боитесь с этим встретиться- тогда ваша психика не пострадает.

[Чучик]

Originally posted by Симба+Sep 6 2004, 05:43 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Симба @ Sep 6 2004, 05:43 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Юляшка@Sep 4 2004, 07:48 PM
Но избавляться от агрессивных собак нужно.

мда? только от бездомных или от домашних агрессивных тоже?

собака (не буду говорить какой породы, чтобы не обидить владельцев этих же пород) треплет окровавленный кусок меха, рядом бегает пожилая женщина, это она кричала и стоит мужик.
окровавленный кусок меха оказался 5 месячным щенком пекинеса
как по-вашему, что делать с этой собакой, с домашней собакой, ведь нормальные собаки не дожны рвать щенков [/b][/quote]
Неадекватно агрессивные собаки должны уничтожаться. (или хотя бы кастрироваться). А владельцам подобных животных (собака существо, скажем, адекватное) - ЗАПРЕЩАТЬ заводить собак в дальнейшем!

Вот еще ужастик. С пересказа Ф.Т.Н.
На её глазах гуляющий без поводка ротвейлер вырвал из рук 7и-летнего ребенка котенка. На её требование "принять меры" хозяйка (особа лет 17) заявляет, мол, ну, чтож, это собака...пусть уж доест... Тогда Т.Н. сама взяла хороший дрын и переломила его о спину пса "на 2 неровные части! Что делает хозяйка - натравливает своего пса на Т.Н!
Еще хорошо, что во двор выскочила инструктор-кинолог (да и люди уже на крики и шум повылетали), перехватила пса в прыжке и, увы, прикончила (как - не знаю точно, вроде челюсть перехватила и по шее....или было у нее что....).
И знаете, что было это хозяйке - ни-че-го. Её бабушка-судья пригрозила вменить причинение мат.ущерба и кучу свидетелей, как на мирную собачку с девочкой напали освирепелые бабы...

Да... опять затронули бездомных собак и их взаимоотношения с людьми.
Просто бездонная тема :( На мой взгляд, нет ОДНОЙ проблемы... есть ОГРОМНОЕ количетсво отдельных ситуаций.
Собаки на улице разные... есть потеряшки и брошенные, есть стаи живущие на территориях заводов, складов, грузовых станций, строек, гаражей и фиг знает каких еще территориях, есть просто бродячие стаи (уличные, дворовые, без своей определенной территории).
Жаль первых. Им надо помогать. Это как потерявшиеся дети. Но помогать конструктивно - где-то передержать (хоть в приюте), найти хозяев (старых или новых), полечить (если есть возможность и средства). На худой конец, найти людей, которые могут это сделать. О вторых и третьих особо сопли распускать глупо.
Собаки с какой-то "территории" все-таки чьи-то собаки. За них должны нести ответственность те, кто завел их там для охраны, например, и позволил им чрезмерно расплодиться.
В конкретной же ситуации лучше действовать по обстоятельствам J Мой подход…и свою голову на плечах тоже иметь – если есть возможность не приближаться к территории такой стаи, то лучше обойти! Они ее охраняют, это нормально и естественно (вспоминая школьный курс биологии) и зачем мне и моим мохнатым лезть на их территорию. Границы они всегда сами покажут и всегда предупредят. Если нет такой возможности, то пойду, где мне надо пройти, а там посмотрим кто из нас сильнее и умнее. Тьфу-тьфу-тьфу, но ни на меня, ни на одну из моих собак никто никогда напасть не смел. Только тупые домашние любимцы… но это отдельный разговор.
Третьих жалеть, по-моему, не стоит (кроме редких случаев – сбила машина и т.д.).
Узкий и однобокий подход считать, что каждая собака должна жить в квартире или в доме. Да, это в идеале. Все-таки пёсы были когда-то приручены человеком... Но они же остались зверьми! Улица - их естественная среда. Сравните ее со средой обитания волков. Город - это тоже самое. Условно: два хищника. Мы, люди, сильнее, умнее, а город - наша территория. Мы защищаем себя и ее неприкосновенность. Но человеку дано сострадание, и дано в значительно большей степени, чем животным. Поэтому мы способны защищать себя "гуманными" способами. Ужасно травить и отстреливать собак, особенно, на глазах детей и невинных прохожих (о себе-то мы тоже думать должны и не калечить психику).
Решение - это приюты (для больных и травмированных собак), стерилизация, адекватные и реально соблюдаемые правила содержания животных (сюда можно отнести случаи «подкармливания» собак во дворах), такие же правила разведения собак (а почему не контролировать заводчиков?), деятельность энтузиастов по устройству собак, деятельность санитарных служб.
Кстати о сердобольных старушках, подкармливающих собак. Зачем делать это во дворах, на улицах? Жаль пёсу? Так пойди и отнеси еду на пустырь, а еще лучше помоги приюту, отвези собаку на станцию стерилизации, попробуй устроить щенка в деревню и т.д, и и т.п.
А в принципе, каждый вправе придерживаться своей позиции (любой!). Если жаль, то надо помогать, а не говорить. Если нет, то надо защищать себя и своих. В природе нет приоритетов: человек главнее, или животное (к которым биологически и человек относится). Есть правило сильнейшего. В любом случае – люди доказали, что могут «построить» всех и вся. Другое дело, что можно побеждать «по звериному», а можно «гуманно» - «по-человечески».