Вопросы Питания - 2 (готовый корм)

[Симба]

поинтересоваться у производителя, Но обычно пишут

как минимум, д.б. указаны мин.протеин, мин.жир, влажность, сколько этих Омег в %, соотношение кальция-фосфора, обменная энергия (калории), % клетчатки. хорошо бы знать норму на вес взрослой собаки исходя из того, что корм обычный.

ЗЫ: вобще, по составу очень пронатюр напоминает:)

[кинусик]

А вот что пишут в инструкции к ПроПаку:
Куриная мука, зерновые продукты, куриный жир (сохраненный с токоферолом), высушенная мякоть свеклы, высушенные куриные яйца, куриные добавки, льняное семя, способствующее пищеварению, пивные сухие дрожжи, дрожжевая культура, соль, хлорид кальция, хлорид холина, DL-метионин, L-лизин, витамин Е, Витамин D3, витамин А, никотиновая кислота, кальция пантотенат, биотин, витамин B12, рибофлавин, тиамин, витамин С, витамин B6, фолиевая кислота, окись марганца, сульфат железа, сульфат меди, окись цинка, дийодгидрат эфилендиамина, протеиновый цинк, протеиновый марганец, протеиновый магний, протеиновая медь.
Анализ: белок 30%, жиры - 20%, зола 8%, клетчатка 4%, влажность 10%, кальций 1,3%, фосфор 1,1%, витамин А 13,250 IU/кг, витамин D3 1.970 IU/кг, витамин Е(альфа-токаферолы) 136 мг/кг, медь 18 мг/кг, Омега-6 больше 3,3%, омега-3 больше 0,55 %.

Самое интересное, что нам его завозят с Украины. Интересно, сколько он стоит на Украине? если есть кто-нибудь знающий - отзовитесь

Очень хочется услышать мнение спецов о вышеуказанном составе сушки, потому, как среди здешних форумчан ю не встретила никого, кто-бы кормил ПроПаком

[Cleo]

Вот,что касается протеинов и пр. Прошу учесть, что корм для щенков.
Протеины (мин.) - 29.0 %
Жиры (мин.) - 17.0 %
Влажность (макс.) - 9.0 %
Клетчатка (макс.) - 2.5 %
Кальций (мин.) -1.4 %
Фосфор (мин.) - 1.1 %
Omega-6 (мин.) - 3.0 %
Omega-3 (мин.) - 1.0 %
Лютеин (мин.) - 50 мг/кг
Витамин E(мин.) - 250 МЕ/кг
Витамин A(мин.) - 34,000 МЕ/кг
Крахмал (макс.) - 28.0 %
Обменная энергия (мин.) - 4250 ккал/кг

Ну как, нормально? Сойдет за супер-премиум?

[Симба]

Cleo, ну как тебе объяснить?...корм сходит за супер-премиум когда его производитель заявляет таким. это как машины например Е класса с С сравнивать.
ведь тут зависимость идет от натуральных компонентов и их кол-ва, добавленного в корм.

важно - это ещё норма в граммах дневной пайки. чем она больше, тем ниже по классу корм.

так может быть и очень хороший премиум и супер-премиум, обычно в премиум кормах (честных производителей) протеин заявляют - 19-23. Вот, например, элементарные признаки для сравнения.
Дешевые корма
Осн. ингредиенты: - кукуруза, пшеница,
соя
Низкая биологическая ценность
Плохая усвояемость
После кормления выделяется большое количество кала, часто рыхлого
Низкая калорийность
Часто рекламируется как универсальный корм, для любого возраста (хотя верить это неверно)
Ингредиенты могут меняться в зависимости от наличия на рынке тех или иных продуктов


Дорогие корма
Осн.ингридиенты: мясные продукты
Высокая биологическая ценность
Высокая усвояемость
Кал нормального цвета и консистенции
Высокая калорийность
реклама обычно отсутствует в СМИ
Ингредиенты всегда постоянны

ну, и размер дневной пайки, ессно.

[Яга]

Сообщение от stary

У меня подруга перевела собак на Хеппи Дог. Довольна очень..
Я купила Зорику на пробу чуть-чуть.. Вроде ест и все ок.

Это тот, который немецкий? Я тоже его рассматриваю как один из вариантов. Короче, если Зорик выживет - мы тоже подумаем

[кинусик]

Симба, а с чем сравнить? Например норма Пропак для щенков 3-4 месяцев, чей вес 10-15 кг составляет от 360-440 г в день, это много или мало?

[Симба]

имхо - многовато. но если вам подходит этот корм и нет такого кала, как выше писалось, то ешьте его.

[Яга]

Вот еще какой вопрос назрел.
При кормлении сухим кормом неразмоченным собака, по моим расчетам, должна выпивать приличное количество воды. А он не пьет практически
Ветер. сказал, что со временем будет запивать как положено, но уже несколько месяцев на сушке - а пьет по-прежнему очень мало.
Это ж, наверное, вредно?

[stary]

Сообщение от Яга

Это тот, который немецкий? Я тоже его рассматриваю как один из вариантов. Короче, если Зорик выживет - мы тоже подумаем

Нет, вы посмотрите на эту засранку... Ставит эксперименты на Зорике
Да, именно немецкий. У них на сколько я поняла, маленький заводик.. Разнообразие видов присутствует..

[кинусик]

А я сушку замачиваю перед подачей, а Кин пьет так, как- будто ему сутки воды не давали! Причем независимо от того до еды или после, он вообще много пьет! Може это тож не совсем нормально?

[Симба]

Яга, а ты натуралкой собаку не подкармливаешь?
если тока на корме и пьет мало(это сколько?) по-твоему - можешь размачивать сушку, хуже от этого не будет. Размачивать нужно чуть-чуть тепленькой водичкой минут за 15-20 до кормления.

кинусик - главное, чтобы писпл тоже немало!

[кинусик]

кинусик - главное, чтобы писпл тоже немало![/quote]

ОООО, за этим дело не стоит!!!! Гулять ходим каждые 2 часа....благо муж пока дома, может себе это позволить...

[Cleo]

Сообщение от кинусик

А вот что пишут в инструкции к ПроПаку:
Куриная мука, зерновые продукты, куриный жир (сохраненный с токоферолом), высушенная мякоть свеклы, высушенные куриные яйца, куриные добавки, льняное семя, способствующее пищеварению, пивные сухие дрожжи, дрожжевая культура, соль, хлорид кальция, хлорид холина, DL-метионин, L-лизин, витамин Е, Витамин D3, витамин А, никотиновая кислота, кальция пантотенат, биотин, витамин B12, рибофлавин, тиамин, витамин С, витамин B6, фолиевая кислота, окись марганца, сульфат железа, сульфат меди, окись цинка, дийодгидрат эфилендиамина, протеиновый цинк, протеиновый марганец, протеиновый магний, протеиновая медь.
Анализ: белок 30%, жиры - 20%, зола 8%, клетчатка 4%, влажность 10%, кальций 1,3%, фосфор 1,1%, витамин А 13,250 IU/кг, витамин D3 1.970 IU/кг, витамин Е(альфа-токаферолы) 136 мг/кг, медь 18 мг/кг, Омега-6 больше 3,3%, омега-3 больше 0,55 %.

ИМХО, сомнительные моменты ПроПака (но, возможно, все это - неточности перевода). Теоретически, на первом месте должно быть мука из мяса курицы, а не мука из курицы (это предусматривает перемалывание курицы целиком, с лапами, головой, перьями).
Что такое зерновые продукты? Это может быть и рис, использующийся в супер-премиуме, и дешевая кукуруза.
Что такое куриные добавки? Перья или печень курицы?
А это вообще загадочно: дийодгидрат эфилендиамина...
В общем, по составляющим - не плохой, но и не дорогой корм. премиум, короче, в чистом виде.

Такой еще вопрос: зачем собакам никотиновая кислота???

[Cleo]

Пример вроде бы дорогого корма
Мука из мяса ягненка, дробленый рис, рисовая мука, рисовые отруби, подсоленчное масло (консервированный с помощью смешанных токоферолов, источника витамина Е), куриный жир (консервированный с помощью смешанных токоферолов, источника витамина Е), естественный ароматизатор, рисовый глютен, сухой яичный порошок, сухой свекловичный жом, хлорид калия, L-лизин, сушеный бурые водоросли (источник йода), соль, холин хлорид, сульфат цинка, витамин Е, таурин, сульфат железа, витамин С, биотин, протеинат меди, ниацин, оксид марганца, пантотенат кальция, витамин B12, рибофламин (источник витамина B2), витамин А, гидрохлорид глюкозамина, сульфат хондроитина, пиридоксин гидрохлорид(источник витамина B6), мононитрат тиамина (источник витамина B1), витамин D3, комплекс витамина К, йодат кальция, фолиевая кислота.

Протеины (minimum) 21.00%
Жиры(minimum) 12.00%
Клетчатка (maximum) 5.00%
Влажность (maximum) 10.00%
Линолевая кислота (minimum) 3.50%
Цинк (minimum) 250 mg/kg
Витаимн E (minimum) 150 IU/kg
Витамин С (minimum)* 35 mg/kg
Глюкозамин (minimum)* 450 mg/kg
Сульфат хондроитина (minimum)* 350 mg/kg

ПЕревод мой, но вроде все правильно

[Cleo]

Сообщение от Симба

Cleo, ну как тебе объяснить?...корм сходит за супер-премиум когда его производитель заявляет таким. это как машины например Е класса с С сравнивать.
ведь тут зависимость идет от натуральных компонентов и их кол-ва, добавленного в корм.

важно - это ещё норма в граммах дневной пайки. чем она больше, тем ниже по классу корм.

так может быть и очень хороший премиум и супер-премиум, обычно в премиум кормах (честных производителей) протеин заявляют - 19-23. Вот, например, элементарные признаки для сравнения.

В принципе, чем премиум от супер-премиума отличается, я знаю, просто поглубже копнуть хочется
В общем, приведенный мною первый пример состава корма - это новая улучшенная Акана, в продаже скоро будет.

А крахмал в составе не смутил? Как и у Роял Канина. Это не плохо, наверное, но у Нутро Чойс такого нет(да и у Игла, наверное, тоже).
А каково собаку картошкой кормить? Непривычно, правда?

[Cleo]

Кстати, не в количестве протиена дело, его могут и в большом количестве написать, только прибавить забудут, что он не животного, а растительного происхождения

[Симба]

Cleo, кормить картошкой...ты знаешь, раньше было нормой кормить картофельными очистками. и во многих книгах картошку включают в рацион..так что крахмал нужен вероятно для чего-то. не знаю, я не биолог. У игла и нутро такого нет.

поглубже копнуть получится только зная репутацию производителя и сдав корма подпольно на анализ. то же касается и количества протеина, его происхождения. я говорила, что дело в нем, имея ввиду как само себе разумеещеся, что он животный. например, в большом кол-ве брендов-премиумов и экономов чаще присутствует протеин растительный. из этого цена складывается.

что касается Пропака - то здесь дело в переводе. Я как-то (давно) имела счатье держать в руках пакет без русских надписей. там было все в порядке.
меня смущает больше всего это количество корма.
все же помнят, что чтобы накормить собаку педигрии досыта,грубо говоря, корма нужно намного больше, чем например, хиллса или др. супер-премиума.
пропак - премиум класс, но не значит что он уж совсем плохой. кому-то он может подходить идеально. также как пронатюр.

ЗЫ: чего плохого в том, что курица целиком перемалывается? вопрос любителям приближенного к натуре кормления. неужели собака в природе поймав курицу будет жрать только её мясо?...

[stary]

Сообщение от Симба

ЗЫ: чего плохого в том, что курица целиком перемалывается? вопрос любителям приближенного к натуре кормления. неужели собака в природе поймав курицу будет жрать только её мясо?...

Не знаю, но Зорик ее однозначно есть не будет вообще Да и убивать тоже

[кинусик]

На мешке с Пропаком стоит "Superpremium performance Puppy"
никотиновая кислота или иначе витамин B3 или PP обеспечивает нормальную интенсивность энергетического обмена, т.е чтобы еда не переходила в жировые отложения. Обычно она присутствует в кормах для крупных пород собак, которым необходимы немалые физнагрузки.

[Симба]

кинусик, корми им если все в норме (каки, шерсть, самочувствие). для каждой собаки - свой корм подходит.
я знаю соб, которым подходит ИП допустим, а которым нет. так что все нормально.

у пропака есть также и премиум, как и у всех.

ЗЫ:никотиновая кислота всем нужна. и она содержится везде, тока называется по разному.