Гриффоны

[Cosmik]

Originally posted by zhuzha@Mar 16 2005, 11:34 AM
За все время еще ни разу не встречалась со случаями аллергии на гриффонов. Недавно у нас взяли парня к ребенку-алергику, уже три месяца он у них - никакой аллергии не наблюдается. У меня самой сын и дочь аллергики - дочь после общения с котом подруги пару дней ходит опухшая, на гриффонов - реакции никакой Но , конечно с возвратом - это сильно!. Я не против возврата, в принципе, сама пару раз выкупала детей, которым не повезло с хозяевами, постоянно беру к себе своих детей , гостят у меня бывает и по две недели во время отъезда хозяев, но это мера вынужденная. Вы можете просто пару раз зайти с ребенком в гости, ко мне например. Пусть ребенок часок пообщается с собаками, потом посмотрите на результат. У меня вопрос - какой возраст ребенка, если меньше 6 лет, я бы не советовала брать гриффона вообще.

Жужа супер, пасибы за предложение о посещении, передам подруге. Ребенку 16, мера про возврат абсолютно вынужденая, почему гриффона и выбрали не только за породные качества, но и за относительную гипоаллергенность, а там ребенок просто бредит собакой! А почему Вы так опасаетесь маленьких детей (до 6-ти) мы брали когда Ремку, дочери было 4 с небольшим - никаких проблем не возникло, правда у нее опыт был общения с животными (правда значительно более крупными - с лошадьми)?
З.Ы. Ксати моя дочка тоже аллергик - от котов пятнышками покрывается - а вот с брабантом все ок. Но ведь все настолько индивидуально!

[zhuzha]

Щенок-гриффон существо относительно хрупкое, а ребенку хочется и за лапку подергать и в глазик пальчиком потыкать, а внешность гриффончика сама на это провоцирует. Мой первый гриффон до сих пор избегает детей, так как с детства получил такую дозу внимания, что хватило на всю жизнь. Многие родители берут щенка для маленького ребенка, позволяя ребенку делать со щенком все что ребенок захочет, а бедный собакин вынужден терпеть все это не имея даже права на защиту. Мы каждый день гуляем в детском парке и наблюдаем такие сцены, что просто хочется вмешаться , взять невоспитанного ребенка за шкирняк и потрясти как следует. :стоп!:

А про уши так никто и не знает?

[Cosmik]

Originally posted by zhuzha@Mar 16 2005, 04:37 PM
Щенок-гриффон существо относительно хрупкое, а ребенку хочется и за лапку подергать и в глазик пальчиком потыкать, а внешность гриффончика сама на это провоцирует. Мой первый гриффон до сих пор избегает детей, так как с детства получил такую дозу внимания, что хватило на всю жизнь. Многие родители берут щенка для маленького ребенка, позволяя ребенку делать со щенком все что ребенок захочет, а бедный собакин вынужден терпеть все это не имея даже права на защиту. Мы каждый день гуляем в детском парке и наблюдаем такие сцены, что просто хочется вмешаться , взять невоспитанного ребенка за шкирняк и потрясти как следует. :стоп!:

Я соседских детей отгоняла от своего в мягкой форме: на вопрос: "А он кусается?" отвечала: "Да и при этом больно!" А что делать? Но все-таки в каждом случае все индивидуально. Жужа, а не подскажете ваш е-мэйл, чтобы когда друзья дозреют с вами связаться можно было.

И про ветеринара тоже...

[Elen V]

Hamster
На мой взгляд хороший ветеринар - это хороший Ветеринар! И ему, как специалисту должно быть все равно какого размера и породы его пациент.
А что есть какие-то сомнения относительно здоровья малыша? На мой взгляд, если щен веселый, активный, хорошо кушает, у него нет выделений из глаз, кожа чистая и т.д., то и не стоит беспокоиться!

NataMo
Своей девчонке (ей тоже 2,5 мес.) шерсть в ушках я повыщипывала. Не могу сказать, что до конца, но прорядила. По аналогии с другими породами с висячими ушами и шерстью внутри, думаю, что и гриффонам запускать уши не стоит.
Но если все-таки сильно трясет и чешет, я бы проконсультировалась с ветеринаром.

[Cosmik]

Originally posted by Hamster@Mar 16 2005, 05:20 PM
И про ветеринара тоже...

А Вам заводчик ветеринара не советовал? Просто мы такие вопросы через заводчика решаем, как-то проще когда рекомендации у доктора уже есть, а то мало ли что...

Cosmik,16 лет - это уже почти не ребенок, это почти взрослый дядя или тетя))), скорее всего, в случае проявления реакции на собаку, такому большому, сознательному человеку будет проще уберечь себя от нежелательных явлений - принимать антигистаминные препараты, ограничить общение и т.д. Возраст у человека такой, что скоро он сможет жить самостоятельно, и сможет решить проблему с реализацией своего желания иметь собаку, т.е. однозначно перед ним встанет выбор - рисковать, но заводить, или поберечь себя и, вздохнув, похоронить мечту. Действительно, сходите к zhuzha, у нее , как я поняла, часто рождаются брабашечки, дети такие чудесные - фотографии их наhttp://www.all-for-dogs.com/forums/ можно посмотреть; достаточно будет подержать щенка на руках 30 минут, и на предмет возникновения аллергии на данную собаку все будет ясно, на мой взгляд проблема вообще выеденного яйца не стоит.
А брать щенка с прицелом вернуть если не подойдет...Ну я бы не продала в такую семью щенка, даже и разговаривать не стала бы. Это мое личное ИМХО.



Last edited by pavlovs_dog at Mar 16 2005, 06:24 PM

[Cosmik]

Ничего личного, но как-то странно: когда предупреждают и говорят, что возможны негативные последствия в здоровье будущего хозяина собаки у заводчиков явное неприятие (у некоторых близко к агрессии), а сокрытие таких фактов (вас просто непроинформируют) и выкидывание собак на улицу и пристраивание в "хорошие" руки - это нормально?
Т.е. у нас получается: если аллергик живи без собаки? Так? Или рискуй, но ни на кого не надейся, заводчик тебе помогать не готов?

NataMo, шерсть из ушей, конечно, нужно удалять, но если щенок трясет головой, на мой взгляд, это признак отита, и даже думать не надо - срочно врачу покажите собаку. Если подозрения не оправдяются, камень с души у вас упадет, а если оправдаются, то лечение нужно начинать немедля, чтобы острое воспаление не перешло в хроническую форму, которую лечить дольше и сложнее.


Hamster, посмотрите личку.

[zhuzha]

Иногда щенки из питомников где много собак могут подцепить и клеща и грибок. Почистите ушки щенку, если выделения из ушей вам покажутся подозрительными - сдать мазок. Иногда достаточно почистить хорошо ушки и присыпать внутрь баксоцид (это порошок желтого цвета).
Что касается возврата - с одной стороны это , конечно не здорово, но с другой стороны - лучше я буду контролировать процесс, чем отдать щенка, а потом у посторонних людей узнать , что щенку плохо и его нужно срочно изымать у хозяев. Для этого и существует такая форма, как договор купли-продажи щенка, где оговариваются все права и обязанности обоих сторон.Мой тел. (095)973-48-85 Альбина royal_favorite@mail.ru сайт www.griffons.nm.ru
По поводу ветеринара - у нас Света Королева прекрасный врач, естественно знакомый с породой. (559-45-10) Врачи из клиник зачастую не знакомы с гриффонами - есть противопоказания некоторых препаратов, например, ит.п. Этим летом врач в клинике на Цв. Бульваре при виде нас радостно воскликнул - Ой, что это у Вас за порода?, но тут же авторитетно назчал рекомнендовать нам такие вещи, что просто диву даешься, до чего человек некомпетентен!

[silverheartcats]

Речь-то не о том, что человек плохой. Речь о том, что если есть сомнения в том, что по какой-либо причине нельзя или сложно сосуществовать с собакой, то лучше просто ее не заводить. А можно приходить в гости к знакомым на чаек, общаться там с их собаками, получить порцию игры, ласки и шерсти, а затем возвращаться домой. В этом случае не пострадает никто. Дело в том, что аллергия штука серьезная, и аллергическая реакция может достаточно долгое время не проявляться, а затем резкий скачок, вплоть до бронхиального приступа, шока и астмы. Именно поэтому ни в коем случае нельзя заводить животное при наличии положительной реакции при аллергической пробе на шерсть.

Originally posted by Cosmik@Mar 16 2005, 06:28 PM
у нас получается: если аллергик живи без собаки? Так? Или рискуй, но ни на кого не надейся, заводчик тебе помогать не готов?

Cosmik, да при чем тут агрессия?
Просто действительно, если такое серьезное заболевание, то зачем экспериментировать-то? Представляете, взяли щеночка, а через пол-года бабах - и бронхоспазм... И что, отдвать уже взрослого, привыкшего щена назад? А вы о собаке-то подумали? Конечно, каждый заводчик в первую очередь станет беспокоиться о судьбе своего щенка, поэтому врядли предложение взять с возможностью вернуть кого-то обрадует. Еще раз скажу свое ИМХО - капризно надувать губки на тему обиженных аллергиков типа если нездоров, то что же, и не заводить никого, дело бессмысленное. Все мои ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЕРЬЁЗНО БОЛЬНЫЕ астмой, астматическим бронхитом, и другими проявлениями нарушений со стороны имунной системы в итоге сами отказались от какого-либо животного в доме - настолько им становится лихо от контакта с кошкой - собакой - птицей, и даже аквариумом....
ну и зачем обрекать человсека и зверя на возможные страдания, непонятно.
Конечно, взять и втихаря отдать в другие руки собаку еще хуже, но ЗАЧЕМ? То есть, если заводчик добром не продаст, мы возьмем и никому не скажем...а там по обстоятельствам уж как-нибудь.Это детство, господа...Снова ИМХО, никого не хочу обидеть, просто наболело...

zhuzha Напишите пожалуйста, какие препараты противопокзаны гриффонам, очень интересно и полезно знать каждому владельцу гриффона.

Спасибо всем ответившим :я поддерживаю!:
Неопытная я пока с гриффончиками, : а тут у нас еще зубки меняться начали, и из ротика пахнуть начало. :вау!!!: Мне, правда, сказали, что это нормально при смене зубов, но все-таки. Да еще про инфекции начиталась, вот и решила - пусть специалист посмотрит для профилактики. Лучше быть уверенной, что все нормально. :да!:

[Cosmik]

Originally posted by pavlovs_dog+Mar 17 2005, 12:27 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pavlovs_dog @ Mar 17 2005, 12:27 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Cosmik@Mar 16 2005, 06:28 PM
у нас получается: если аллергик живи без собаки? Так? Или рискуй, но ни на кого не надейся, заводчик тебе помогать не готов?

Cosmik, да при чем тут агрессия?
Просто действительно, если такое серьезное заболевание, то зачем экспериментировать-то? Представляете, взяли щеночка, а через пол-года бабах - и бронхоспазм... И что, отдвать уже взрослого, привыкшего щена назад? А вы о собаке-то подумали? Конечно, каждый заводчик в первую очередь станет беспокоиться о судьбе своего щенка, поэтому врядли предложение взять с возможностью вернуть кого-то обрадует. Еще раз скажу свое ИМХО - капризно надувать губки на тему обиженных аллергиков типа если нездоров, то что же, и не заводить никого, дело бессмысленное. Все мои ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЕРЬЁЗНО БОЛЬНЫЕ астмой, астматическим бронхитом, и другими проявлениями нарушений со стороны имунной системы в итоге сами отказались от какого-либо животного в доме - настолько им становится лихо от контакта с кошкой - собакой - птицей, и даже аквариумом....
ну и зачем обрекать человсека и зверя на возможные страдания, непонятно.
Конечно, взять и втихаря отдать в другие руки собаку еще хуже, но ЗАЧЕМ? То есть, если заводчик добром не продаст, мы возьмем и никому не скажем...а там по обстоятельствам уж как-нибудь.Это детство, господа...Снова ИМХО, никого не хочу обидеть, просто наболело...[/b][/quote]
Pavlovs_dog Я просто хотела уточнить принятые юридические нормы при продаже щенков, как раз речи о том чтобы тихариться и обманывать у людей не идет. Возможно им действительно придется попращаться с идеей завести собаку. И кстати речи о полугоде тоже не шло, если вам так интересно (хотя насколько я понимаю конкретно вам такие условия продаж претят) речь шла о 7-10 днях.
Кстати в развитие темы: интересно, а Вы (вопрос не конкретно к Pavlovs_dog ) указываете в договоре какого класса щенка продаете и несете ли ответственность за скрытые дефекты щена?

[zhuzha]

Существует несколько вариантов договора купли-продажи, можно скачать подходящий из интернет. Можно добавить в договор некоторые пункты по желанию будущего владельца ( по договоренности) Безусловно, по моему мнению, заводчик должен отвечать за качество щенка. Поэтому вызывают искреннее удивленияе объявления типа - "безупречный экстерьер"???!!!у щенка в 1-1.5 мес. Оговаривается возврат щенка, если щенок был продан как шоу, но в дальнейшем выявились серъезные дефекты препятствующие выставочной карьере. В некоторых случаях заводчик обязан оплатить лечение щенка, если проблемы возникли по вине заводчика. Все это опять же оговаривается заранее. Но хочу добавить, что я лично держу всех щенков на контроле, в том числе и иногородних. В случае плохого содержания и плохого обращения со щенком заводчик вправе забрать щенка назад.( что я уже дважды проделывала).

[Cosmik]

Жужа спасибо за Ваш подробный ответ. Жаль что Вам аж дважды пришлось с недобросовестными хозяевами столкнуться.
Я Вам вопрос в личку скинула - посмотрите пожалуйста.

[zhuzha]

Cosmik, смотрите ответ в личке.

На пример у меня двое, мальчик 1,5 года и девочка 0,5. Но я не занимаюсь ничем, кроме любования ими. Куплены исключительно для души. Разведение, а тем паче "размножение", которым сейчас увлечена основная масса "заводчиков" мне не интересна. Собаки обе в весовой категории менее 3 кг, обе жестики. С удовольствием буду общаться на любые темы, кроме "племенной работы" ее в этой стране практически нет.