Чему И Как Вас Учили На Окд?

[Яга]

Сообщение от Ozzy

Народ, давайте еще мнений! У нас дискуссия!!!!

Да, любой дрессировщик скажет, что правило № 1 - никаких наказаний при команде "Ко мне". Т. е., если пес подошел САМ даже через час после подзыва - только хвалить.
Но Хельга немножко о другом говорит. Собак команду проигнорировал и его наказывают за невыполнение (ни в коем случае не повторяя команду, чтобы не возникло связи "Ко мне" - "наказание"). То бишь, цель: дать понять, что "у мафии длинные руки", везде достанут, если не слушаться.
Если мой делает какую-то гадость, то я стараюсь поймать сама, без команды, чтобы сделать внушение. Но он это быстро просек. Поэтому, наворотив дел, идеально подходит и садится. Приходится скрипеть зубами и хвалить

[Ozzy_old]

Но ведь если шлепать за невыполнение "ко мне" - стопудово не подойдет потом?

[Яга]

Сообщение от Ozzy

Но ведь если шлепать за невыполнение "ко мне" - стопудово не подойдет потом?

Сейчас соберусь с мыслями.
Вот представь ситуацию. Хозяин зовет, собака не подходит. Еще раз дцать он говорит "Ко мне", она слышит, но не реагирует. Потом собаку удается поймать (приговаривая при этом "Ко мне, ко мне"). После ее наказывают. Вывод: команда "ко мне"=наказание=в следующий раз не подойду.
Другой вариант. Я со своим щенком практиковала. Отпускаю с веревкой или в огороженном месте, где заведомо можно поймать. Команда - не подходит - рывок - подошел - похвала. Вывод: хозяин все равно достанет=будет плохо, подойти=будет хорошо.
Вот как-то так.

[Ozzy_old]

Яга,

убедительно! Но это действует только с поводком!

[Яга]

Сообщение от Ozzy

Яга,

убедительно! Но это действует только с поводком!

Со шнауцерами, к сожалению, да
Но у многих других собак именно так удается закрепить подход.
С овчаркой, по идее, должно получиться.

[grey]

По поводу "ко мне" тоже выскажусь. У меня Грэй тоже тормозит с подходом, причем когда нет "раздражителей", он летит ко мне сломя башку даже если только жестом покажу. А вот , например, от собак или от чего-нибудь интересного (по его мнению ) раскачивается. Но я жду, подала команду и жду. Не наказывала, вкусняшками не баловала по той причине, что привык подбегать на вкусняшку, а когда подбежит и вкусняшку не дам - в следующий раз игнорировал мою команду. Вот такой противный кобель Ещё одна маленькая деталь - подбегает ко мне при любом раскладе, даже если вовсю играется с собаками - это когда я присяду на корточки. Так что теперь комбинирую при раздражителях - "ко мне", жду 2 сек и сажусь - бежит. Или, например, когда идут люди навстречу, а он без поводка, останавливаюсь - он подбегает и садится рядом. Причем это всё у нас с ним проделывается молча. Так сказать, притираемся друг к дружке. Лишних слов на ветер не бросаем
Я думаю, что в ходе общения и дрессировки, Буран увидит, как будет реагировать его пёс. И будет применять свои методы

Да, кстати, вчера смогла отозвать его даже от кошки, правда дёргался он как на электрическом стуле -ко мне-к кошке- но всё же выбрал меня

[кинусик]

Нужен совет,
Дрессировщица, которая занимается с Кином, посоветовала приобрести строгий ошейник. Это связано с тем, что Лешка уже просто не удерживает Кина, когда тот куда-нибудь рвется.Она дала ему попробывать свой - послушание было идеальным тут же. Я не то, чтобы не доверяю ей, но мне как то жаль на сыночка своего маленького такой ужас надевать и к тому же вопросы возникают, а не будет ли так, что он потом без этого ошейника вообще слушаться не захочет? Или обозлиться?

Лешка меня убеждает в том, что он не дергает сильно, да и шерсть у Кина густая, не сильно чувствуется укол, зато как только одевает его, Кин становиться просто шелковым, все команды выполняет просто идеально. Как вы думаете, мои страхи напрасны?

[Ozzy_old]

Кинусик, строгий ошейник подействует только на первое время, потом собак к нему привыкает, лучше удавка. Она и выглядит не так умопомрачительно, и действует всегда хорошо.

[кинусик]

Оззи,
с удавкой - то и не удерживает...в сыне 32 кг и в кине столько же, а в рывке и того больше...

[Ozzy_old]

Ну, попробуйте тогда строгий. У меня собак лучше всего вообще без поводка слушается, так что тренируйтесь, строгач все равно временное явление.

[Евгеньна]

Может попробовать ошейник и строгач одновременно? И поводок с двумя карабинами. ЧТоб Кин не мог решить, за что он прицеплен...
А потом, если строгач используют только на занятиях, для отработки команд, а не в повседневной жизни, то вреда особого не будет...

[grey]

Кинусь, я тоже слышала собаки к строгачу привыкают. Кин молодой, энергии полно. У меня на удавке тоже сразу шёлковый был, а сейчас привык и время от времени делает мне проверку на вшивость. Строгач не пробовала и не хочу пока. Пока справляюсь своими силами.

Ой, у меня фота такая крутая есть , сестра нас с Грэем сфотала, у меня там такие ручищи здоровые получились. Я засмеялась, говорю сестре, ты че сфотала? Она говорит: "А что? Такого пса воспитать и не такие мыщцы заимеешь"

ЗЫ:скоро у Лёшки такие же будут

[кинусик]

Спасибо, девченки, за ответы!

Когда после обычного ошейника одели удавку (только на площадке, для дрессуры) - тоже шелковый ходил. Потом привык и чтобы Кин ощутил рывок - нужно хорошенько дернуть, а у Лешки сил не хватает , вот дрессировщица и пососветовала строгач, но! теперь, когда он так идеально ходит в строгаче, Лешка с ним и гулять ходит, правда выведя Кина в лес, он поводок отстегивает, а Кин, чуя на шее тяжелую цепь - слушается даже без поводка. Вот в этом и вопрос - использовать строгач только на дрессуре или можно с ним и гулять?

А твой совет, Евгеньна, я обязательно приму и попробую, спасибки, еще раз

[Ozzy_old]

Сообщение от кинусик

Вот в этом и вопрос - использовать строгач только на дрессуре или можно с ним и гулять?

Я бы использовала только на дрессуре. Это временный и как бы учебный момент. Ведь собака должна в идеале выполнять команды вообще без применения силовых методов. Гулять бы точно не стала, и во время прогулки добиваться выполнения команд именно на голос. Это конечно муторнее, чем без строгача, но очень важно.

[grey]

Кинусь, где вы гуляете отвлекающие факторы есть? (Собаки, люди,кошки, птички...) Грэй когда никого рядом нет - идеальный пёс. Выполняет ВСЕ команды. Но как только рядом собака - глухняк!!! Теперь специально веду его к собакам и там пробуем.

[stary]

кинусик,

я противница строгачей. На удавке надо уметь правильно дернуть...
К строгачу собака, так или иначе, привыкает.

Если использовать редко и только на площадке - может и ничего.

У меня у знакомой добер, девочка. Она с ней гуляет на строгаче. Так она его время от времени рвет. И тянуть он ей совсем не мешает.

Мне очень помогало перед началом занятий хорошенько выгулять собаку, чтобы устала и "притупилась" немного, чтобы не рассеивалась на все. Потом она более управляемая становится, и легче навык вырабатывается. А когда навык появится, то уже легче будет. У меня один кобель (hovawart, царство ему небесное) 45 кг был, тянул, а на рывок огрызался. Предшествующего хозяина даже покусал в подобной ситуации. Вот и приходилось изматывать, а потом учить. К тому же строгачи и удавки (уж не говорю об эл. ошейниках) у нас запрещены. Можно использовать только полуудавку.

[stary]

Ая,

мы теперь тоже в Европе и у нас, официально, они тоже будут запрещены. Это ущемляет права животного.

Stary
Я бы его тогда с таким удовольствием ущимила, гада! Но потом замечательный кобель был. Уже 9 лет как умер, а я его родословную до сих пор храню, выбросить рука не поднимается.

[stary]

Ая,

с другой стороны, может это и к лучшему.
у нас недавно посадили 2 подростков, которые собаку запинали до смерти.
Еще пару лет назад - им ничего бы не было