Вопросы Питания

[t@nya]

Originally posted by stary@Oct 28 2004, 02:28 PM
Mozh poprobovatj vse-taki???

stary,
пробуй, наблюдай и соизмеряй со своим здравым смыслом и интуицией... тогда все будет ОК

........на днях пыталась рассказать ветеринару о системе кормления БАРФ, и спросить совета пробовать или нет.... так он смотрел на меня как на умолишенную убийцу собственной собаки...

но мы все равно потихонечку продвигаемся в сторону БАРФа

[stary]

t@nya,

gi gi gi

Poprobuju navernoe chutj-chutj datj...blizhe k vihodnim...

[Юляшка]

Originally posted by t@nya+Oct 27 2004, 08:37 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (t@nya @ Oct 27 2004, 08:37 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Юляшка@Oct 26 2004, 10:34 PM
Причем сука моя ест кальциди 1 таблетка на 1 кг веса

Юляшка,
на 1кг веса? или на 10кг веса?
..на инструкции по кальциди написано, что для щенков и мелких собак - 1 таблетка в сутки, а для больших собак - 2 таблетки... если я не ошибаюсь.... [/b][/quote]
Именно 1 таблетка на 1 кг веса!
Открой любую книгу где написано сколько чего собаке нужно. Так какльция взрослой собаке нужно около 200 мг на 1 кг веса, а щенку около 500 мг. Одна таблетка кальциди это 80 мг кальция. Вот и посчитай сколько нужно собаке таблеток :я умираю от смеха!: Несколько десятков на нос для среденй собаки. Но конечно собака набирает кальций из пищи, его очень много в костях, в мясе меньше. Количество я уже точно не помню (сколько в мясе, сколько в костях), но я как-то считала соклько в конечном итоге Ланка моя получает его. Так вот что бы добрать до нормы, ей кроме куриных костей еще как раз и нужно 10 таблеток. А Сенька у меня костей ест больше и кальция соответственно меньше.

[Юляшка]

Originally posted by Aelhe@Oct 27 2004, 01:03 PM
Юляшка, Омега-3 и Омега-6 кислоты есть в добавке "8 в 1" Дрожжи с чесноком "EXCEL BREWERS YEST WITH OMEGA 3 FATTY ACIDS AND GARLIC". Там же есть и все необходимые аминокислоты. И, правда, витамины группы В.

У Ланки на дрожжи аллергия, чесаться она начинает после 8в1

[Юляшка]

Originally posted by t@nya@Oct 28 2004, 02:37 PM
У меня такой вопрос есть:
Поскольку ребенок разлюбил творог и кефир, я эти продукты смешиваю с куринными запчастями или с говяжьим рубцом, тогда он с радостью съедает все и мисочку вылизывает. Так можно делать? Или же все-таки не желательно смешивать мясопродукты с молочными???

Ну разлюбил если молочные продукты, то не насилуй собаку Взрослой песе оно уже не так и надо. Мои не едят ни творог, ни кефир. Зато йогурт не сладкий биомакс рубают иногда

[Юляшка]

Originally posted by t@nya@Oct 28 2004, 02:44 PM
........на днях пыталась рассказать ветеринару о системе кормления БАРФ, и спросить совета пробовать или нет.... так он смотрел на меня как на умолишенную убийцу собственной

Меняй ветеринара :я умираю от смеха!:


stary
Давай уже пробуй шейки давать

[t@nya]

Юляшка,
а все-таки, сорри за назойливость, чем плохо смешивать мясо и творог, к примеру... ????
кстати, разлюбил он оказывается только кефир, а творог, йогурт и молоко трескает с радостью... а про молоко как раз везде и написано, что оно усваивается только у маленьких щенков ...

насчет кальция... подумаю, почитаю, посчитаю ....
... так, по общему впечатлению, вроде кальция детенку хватает, потому что, если раньше он обгладывал стены, то после того как я стала ему давать кальциди (2 таблетки в день) перестал... ... избыток кальция ведь тоже плохо... ... или все-таки я чегото недопонимаю???

с ветеринарами у нас напряг, мы его пока выбираем... так что менять нам пока некого... и не на кого... увы... у нас не Москва... и даже не Киев.. а Днепропетровск, вроде и крупный город, но если сравнивать с Москвой, то провинция глухая
... слава богу пока серьезных поводов для обращения к врачам не было ...

[stary]

Slushajte...

Ja rebenku daju kaljcij, polnuju normu... no on vse ravno kameshki podbiraet na ulice...
A eshe u menja vopros:

Ego hlebom ne kormi, daj pozhevatj trjuhljavuju derevjashku ili moh.. Chego rebenku ne hvataet, a?

[Юляшка]

t@nya
Лично я не вижу ничего преступного в том что бы мясо и творог мешать. Если нравится собаке, так пусть ест. Ну а если молочка не нравится, то и не надо, взрослая собака в ней уже не нуждается.

stary
А полная норма кальция это сколько?

[t@nya]

Originally posted by Юляшка@Oct 29 2004, 04:31 PM
t@nya
Лично я не вижу ничего преступного в том что бы мясо и творог мешать. Если нравится собаке, так пусть ест. Ну а если молочка не нравится, то и не надо, взрослая собака в ней уже не нуждается.

Юляшка,
:я поддерживаю!: ... я думаю примерно также... если собачке нравится... значит ему это полезно.....

... хотя... наверное есть варианты.....

Первые проблемы при переводе на БАРФ:
младшая трескает шеи хоть куда, аж за ушами трещит. Плюс получает в силу своего нежного возраста (меняются зубки) кальцинированный творог, сырое яйцо. Старшая (зараза), та, которая малоежка-суповой набор и привиреда ела все это дня 3. Потом сказала - хватит. От шеи отворачивает нос. Но я думаю, что дело тут вот в чем: во-первых, она сырую говядину, например, вообще не ест в отличие от вареной, вот и захотелось ей вареного; а во-вторых, она не любит, когда дают одно и то же. Перед ней нужно танцевать: типа, не хочешь это, а может это, или это?!! Так вот у меня какие вопросы:
1. стоит ли уступать? или стоять на своем, не хочешь - иди гуляй голодная до следующей кормежки (кормлю 2 раза в день)?
2. насколько я понимаю, кости-то можно только сырые. Так что тут без вариантов - вареных она не увидит. А вот мясо? Лучше-то конечно сырое, но может можно давать в одно кормление вареное? Такой же вопрос про яйца? Может можно их давать вареными? И вообще, кто сколько яиц дает?
ЗЫ: по поводу рвоты с костями - было это дело у каждой уже по 2 раза
:(. Даю Биофлор (препарат с живыми бактериями), который, надеюсь поможет побыстрее перестроиться на сырые кости.

[Юляшка]

Aelhe
Вареные кости ни в коем случае, тут вы все правильно пишете. Мясо вареное я бы тоже не давала. Не хочешь есть - свободна. И я своих кормлю только один раз в день (около 19.00).
А собаки что только шеи едят? Боюсь что от одних шей может запор случиться :я умираю от смеха!: по крайней мере мои с трудом прокакиваются если я их несколько дней подряд кормлю только костями.
Слышала что собаки, попробовавшие ваоеное мясо, потом отказываются от сырого... видимо вареное вкуснее. Но в вареном много чего убивается, это просто наполнение желудка, без особой пользы.
Можно предложить собакам рубец, сердце, куриный желудок, просто мякоть курицы, можно дать крыло, можно шею индейки. Кое где можно найти остовы курицы (суповой набор), там на грудной косточки такой смачный хращик.
Если не хочет ничего есть, то можно пару дней не кормить. Ничего с ней не случиться.
Если не кормить жалко, то можно давать вареное, смешивая с сырым и постепенно долю сырого увеличивать.
Яйца я даю сырыми раз в неделю или даже реже.
А была наверно не рвота, а как бы срыгивание? Через несколько минут после еды? Они потом это опять едят? У меня собаки так периодически срыгивают, когда с жадностью позаглатывают, а потом опять едят.
Или рвота уже через какое-то время после кормления, желчью с остатками костей? Тогда кости еще просто не до конца перевариваются, желудок еще не перестроился, со временем пройдет.

[stary]

Tak! Ja rebenku vcherasj dala kurinnie sheji.. pravda ne cepljachji, a brojlerskie, drugih ne nashlosj na rinke..
Dala 3 shtuki na probu... Derzhala za odin kraj, a on za drugoj zheval, otrival kuski, dozhevival i glotal... Emu ponravilosj.. Pravda hrust stojal ne dlja slabonervnih Te kostochki, kotorie ja videla bili dostatochno krepkie i ostrie Eto ne opasno? Rvoti ne bilo.. srigivanij tozhe.. potom cherez chasik shaval svoju porciju sirogo mjasa i poshel guljatj.. Poka vrode vse normaljno bilo...

Юляшка, это была как бы рвота на утро или еще через большой промежуток времени после кормления: такая пена с желчью, а вней пару косточек от шеи. Да, похоже с одними шеями я переборщила. Поняла сама: когда старшая не какала пару дней - дала масло, на следующий день рыбий жир - все вышло У малой со стулом вроде все ОК - но она ест кальцинированный творог (делаю сама), который наобор слабит.
Я, наверное попробую все-таки давать в одно кормление обваренное мясо (заливаю кипятком, довожу до кипения, вынимаю) старшей. В другое может будет есть эти кости куриные (набоели они ей наверное за пару дней :я умираю от смеха!: ). Думаю сегодня вечером дать ей овощи (не знаю, будет ли жрать сырыми, если нет - тоже обварю) с кусочками обваренного мяса. Малой - только кости ну и плюс овощи. Причем насчет ее у меня нет никаких соменений - будет жрать в любом виде. Вот уж где настоящая такса Не то что эта привиреда...
Юляшка, а рабий жир, масло там оливковое, льняное ты своим даешь? И вообще кроме кальция что-нибудь даешь? И обязательно ли врослым собакам давать кальций? Тем более если они у тебя едят кости? Я всегда думала, что кальций - только маленьким.

[stary]

Juljashka,

polnaja norma kaljcija eto 3 mernih lozhki (maksimum), doza dlja krupnih sobak... Ja tochno ne znaju, skoka eto v grammah...

Eshe daju melkomu po 2 kapsuli ribjego zhira.. Treskajet tak, chto za ushami treshjit.. Emu tak nravitjsja... azh trjasetjsja vesj

[Юляшка]

stary
Мерные ложки чего? Ты в каком виде кальций даешь? Если раскрошить таблетку кальциди, то это будет гораздо меньше ложки :я умираю от смеха!:

Aelhe
Кости с желчью выходят потому что они не переварились. Просто желудок еще не полностью приспособился. На сегодня как раз читали про это лекцию, на каждый вид пищи вырабатывается свой желудочный сок и если собака всю жизнь ела что-то одно, то на другое ей перестроится сложновато, требуется время, желудок сначала должен как бы подумать "чего это дали и как это переваривать?", потому и говорят что нужно постепенно увеличивать дозу нового корма. Моя Ланка вот сегодня тоже выдала желчь с набалдажником от кости куриной ноги, не переварилось со вчерашнего дня. Я не вижу в этом ничего страшного, желудок выкинул то что не смог обработать. Одни кости - это мне кажется перебор в питании, все таки мускульное мясо тоже нужно и желательно давать говядину так как в ней есть те аминокислоты которых нет в других продуктах. Да и курица не такая колорийная, в говядине калорий в два раза больше. А в субпродуктах много витаминов и минеральных веществ. Полным набором разных мясных продуктов можно набрать все необходимые собаке вещества.
Я купила рыбий жир и даю собакам когда не забываю, так же иногда лью в овощи оливковое масло.
С кальцием тоже не все так просто. Сука у меня ест кальциди по 10 таблеток в день, а кобель по 3-5 таблеток (иногда вообще не ест). Я основываюсь на биохимии крови, этот анализ показывает чего в организме не хватает.

[stary]

Juljashka,

ja daju kaljcionnuju dobavku v vide poroshka - Irish Cal! Ego krupnih sobakam nado 3 mernie lozhki, stoka i daju...

Meshaju ego s mjasom, dobavljaja lozhku olivkovogo masla i tertuju morkovku!

[Юляшка]

stary
Отличный рецепт :)

[stary]

A chem plohoj-to?

Юляшка, а комплексную добавку ты никакую не даешь своим? Типа Первинал Эксел от "8 в 1" или Санал Кальциум Плюс? Мне кажется, что моим собакам все же стоит давать что-то такое плюс кальций плюс рыбий жир / оливковое масло. Поясню мысль: младшая растет развивается, зубы меняются, а диета еще не сбалансирована - значит нужно довавлять недостающие элементы. Старшая (зараза ) жрет не все, а по принципу вчера мы это уже ели, сегодня наше величество желает чего-нибудь другого плюс она тоже еще растет (по крайней мере я надеюсь, что из этого скелета еще хоть что-нибудь вырастет ).
По поводу других витаминов. Я когда прочитала на сайте про шарпеев по твоей ссылке дозы основных витаминов для собак, сидящих на БАРФЕ, взяла свои витамины (Санал, Бреверсы и Глюкозамин) и посчитала дозы. Так вот, например, витамины группы В - недостаток в десяток раз :вау!: Омега кислоты - то же самое. Витамины Е вообще нигде нету Вот я и думаю, что ж это за фигня такая! Люди думают, что с комлексной добавкой их собака получает все необходимое, а тут не так-то было. Плюс ты говоришь про кальций, что в Кальциди доза тоде занижена в 10 раз, да? А сколько собаке (взрослой и щенку) нужно кальция в день?

Stary, если бы моя старшая дрожала от рыбьего жира и кушала морковку!!! Я бы была самой счастливой хозяйкой в мире. Так она рыбий жир получает только из шприца. Мясо выбирает, отряхивает от морковки и только тогда брезгливо ест: типа, я что вам кролик?!!

Юляшка, а кстати, вроде ты писала, что овощи в рационе собаки не критично? А чем же разбавлять ей тогда стул? Будет очень уж твердый
?