Очень важные условия кормления собак.

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Оба мои козябрика всегда сидят с нами за столом на диване и смотрят в рот Маше. Почему не мне? А я не угощаю. При этом хорошо всем: Маша любит угощать собак со стола и делает это; я не люблю, когда мне в рот свой нос суют, так ко мне никто и не подходит; собаки хотят получить со стола кусочек, они его и получают. Вот она, гармония! Кушают они всегда первые, а мы потом. Именно по причине собственного спокойствия. Да и честнее это: я ведь за день еще и пообедала, а они нет. :))) Очень хорошая статья.

Спасибо Ирина.
Я расколюсь. Я вообще по канонам стаи делаю совсем неправильно. Я кормлю собак, затем ем сама, а когда остается немного в тарелке,например творога,то я кормлю всех собак с ложечки. У нас даже команда есть открой рот.
Вот так.

http://www.youtube.com/watch?v=fHWdNHIaijE

[ИринаБ]

[QUOTE=elengordeeva;910470]Я расколюсь. Я вообще по канонам стаи делаю совсем неправильно.

Когда я была начинающим собачником я прислушивалась ко всему, читала все и соблюдала "каноны" как нечто неукоснительное. Но жизнь все поставила на свои места. На первостепенный вопрос какой я вижу свою собаку, я для себя ответила: чтобы мне удобно было с ней жить. Мне! А не кому-то, кто придумал эти каноны. Если бы я воспитывала собаку для военной службы, где цена ошибки собаки - ее жизнь, конечно, воспитание было бы совершенно другим. Другие методы (не сомневаюсь, что гораздо более жесткие) и гораздо большее количество времени. Т.е. одно дело зарядка для здоровья, а совсем другое дело - большой спорт (который, кстати, здоровья еще никому не принес). И если в нашей совместной с собаками жизни будут одни ограничения и наше стремление к какому-то мнимому лидерству хороша ли будет эта жизнь? Такую ли жизнь мы хотели? А чувство вины перед собакой мы несомненно испытываем (а если кто не испытывает - не знаю, какую каменную нервную систему надо иметь, вряд ли кто может похвастаться). Да и как иначе? Ушли на целый день; погуляли мало, потому как погода не соответствует; покормили вместе с кашей, потому как мясо, какое хочется, слишком дорого; вечером, сделав свои дела, устали, и не поиграли в мячик; да еще не дали повозиться им двоим, потому как уже хотели спать. Да, такова жизнь... Как бы мы сами ни кричали, что если уж завел собаку, то...!!! Поэтому я сама тоже за некоторые послабления в воспитании, против излишней строгости, и за бесконечную любовь!

[fru-fru]

[QUOTE=ИринаБ;911086]

Сообщение от elengordeeva

И если в нашей совместной с собаками жизни будут одни ограничения и наше стремление к какому-то мнимому лидерству хороша ли будет эта жизнь?

Не мнимое лидерство, а правильное распределение социальных ролей в семье. И если Вы не будете в семье лидером, то собаки займут это место. Неизбежно. При этом плохо будет всем членам семьи. Неуправляемая человеком собака - страшное дело.

[QUOTE=ИринаБ;911086]

Сообщение от elengordeeva

А чувство вины перед собакой мы несомненно испытываем (а если кто не испытывает - не знаю, какую каменную нервную систему надо иметь, вряд ли кто может похвастаться). Да и как иначе? Ушли на целый день; погуляли мало, потому как погода не соответствует; покормили вместе с кашей, потому как мясо, какое хочется, слишком дорого; вечером, сделав свои дела, устали, и не поиграли в мячик; да еще не дали повозиться им двоим, потому как уже хотели спать.

Гастрита у Вас, надеюсь, нет?


[QUOTE=ИринаБ;911086]

Сообщение от elengordeeva

Поэтому я сама тоже за некоторые послабления в воспитании, против излишней строгости, и за бесконечную любовь!

Не очень понимаю, что имеется в виду под излишней строгостью.
Любовь к собаке предполагает хотя бы поверхностное понятие о психологии её поступков и мотиваций и воспитание в соответствии с ними, а не с чувством своей вины.

[Милушка]

Сообщение от fru-fru

если Вы не будете в семье лидером, то собаки займут это место. Неизбежно. При этом плохо будет всем членам семьи. Неуправляемая человеком собака - страшное дело.

Это не у всех собак так. Спокойные и не склонные к лидерству собаки командовать и сами не полезут. Так что даже в разбалованнном состоянии не будут "качать права". ИМХО.

Мой вот Тошка - я знаю, что на шею сядет махом. Это порода такая. У нашей знакомой, которая Тошку стрижёт - два пшеника, так её старший кобель 9 лет до сих пор "маму" "на вшивость" проверяет. Выдумает новую фишку и наблюдает - прокатит или нет? Запретят на этот раз или уже можно? И мой шалопай такой же Постоянно выдумывает новые фишки и упорно пытается их внедрить.

А есть собаки, которые в жизни не будут так делать. Тихони и паиньки.

[ИринаБ]

[QUOTE=fru-fru;911250][QUOTE=ИринаБ;911086]
Не мнимое лидерство, а правильное распределение социальных ролей в семье. И если Вы не будете в семье лидером, то собаки займут это место. Неизбежно. При этом плохо будет всем членам семьи. Неуправляемая человеком собака - страшное дело.

То ли Вы плохо знаете собак, то ли в себе так не уверены... Избежно. Поверьте, нормальное и дружеское сосуществование возможно. Но Вы, видимо, живете как раз по канонам. Ну что ж, каждому свое.

Милушка, ты как всегда, права. Нет единого правила для всех.

[fru-fru]

Я-то уверена в себе, не испытываю бесконечного чувства вины и собаки у меня всю жизнь. Если что, сейчас их трое(и это не йорки).
Собака -животное стайное, живёт по законам стаи, исключений не бывает.
Это инстинкты, заложенные природой. Есть доминантные особи, есть субдоминантные. Даже если ваша собака субдоминант, то это можно исправить безграничной(я бы сказала слепой) любовью. И потом появляются темы типа: "Подскажите, я не могу подстричь когти моей чихуашке, она не разрешает!"
Что Вы считаете канонами мне непонятно, так же как непонятно про излишнюю строгость, уж очень абстрактно.
И кто сказал, что нормальное и дружеское сосуществование исключает естественную иерархию(где человек руководит действиями собаки, а не наоборот)?

[ИринаБ]

Сообщение от fru-fru

Я-то уверена в себе, не испытываю бесконечного чувства вины и собаки у меня всю жизнь. Если что, сейчас их трое(и это не йорки).
Собака -животное стайное, живёт по законам стаи, исключений не бывает.
Это инстинкты, заложенные природой. Есть доминантные особи, есть субдоминантные. Даже если ваша собака субдоминант, то это можно исправить безграничной(я бы сказала слепой) любовью. И потом появляются темы типа: "Подскажите, я не могу подстричь когти моей чихуашке, она не разрешает!"
Что Вы считаете канонами мне непонятно, так же как непонятно про излишнюю строгость, уж очень абстрактно.
И кто сказал, что нормальное и дружеское сосуществование исключает естественную иерархию(где человек руководит действиями собаки, а не наоборот)?

Ну что тут сказать? Я за Вас рада, что Вы всегда уверены в себе. Я - нет, и все еще учусь. Несмотря на то, что у меня их двое, и это не йорки. То, что должна быть иерархия утвердил человек. А значит, это не истина в последней инстанции. Если Вы что-то не поняли, то, может быть, потому, что я отвечала не Вам? Главное, что с Еленой Валерьевной мы друг друга поняли.

[Милушка]

Сообщение от fru-fru

собаки у меня всю жизнь. Если что, сейчас их трое(и это не йорки). И кто сказал, что нормальное и дружеское сосуществование исключает естественную иерархию(где человек руководит действиями собаки, а не наоборот)?

Сообщение от ИринаБ

у меня их двое, и это не йорки. То, что должна быть иерархия утвердил человек. А значит, это не истина в последней инстанции.

Ну, йорки – это те ещё пряники! Йорк может так построить всю семью, как догам с алабаями и не снилось! И вообще йорк – йорку тоже рознь.

У моей тёти собачка Феня – мохнатенькая помесь чего-то с чем-то среднего размера. Так вот она от природы тихоня. Она любит сидеть на подоконнике, у неё там подстилочка, игрушки свои туда все перетащила. И приехала к тёте в гости моя бабушка на несколько дней. Кровать, на которой бабушка спала, стояла возле окошка. Так Феня, прежде чем залезть на свой любимый подоконник, каждый раз спрашивала разрешения у бабушки! Вот такая тихоня. О построении иерархии в семье даже речи не идёт, и мысли не возникает. Наоборот, её все балуют, но у неё какие-то внутренние границы, за которые она не переступает.

А мой Тошка – только позволь ему сделать что-то, чего нельзя! Пиши пропало! То, чего терьер добился один раз – дальше будет всегда! Мы позиций не сдаём, мы только новые завоёвываем!

Причём, если бы действовал грубой наглостью, то лично мне было бы проще - и делов! А он ещё и всё своё обаяние в ход пускает! А обаяния там море, так что список завоёванных позиций у всех пшеников регулярно пополняется .

Тут ещё с какой собакой столкнёшься... Одной собаке наоборот нужно поднять статус, потому что она слишком робкая. Другой уступи - на шею сядет.

[fru-fru]

Сообщение от ИринаБ

То, что должна быть иерархия утвердил человек.

Нет, человек часто этого как раз не понимает и очень часто именно поэтом возникают проблемы взаимопонимания с собакой.
Иерархические отношения у собак утвердила природа.
Вы сказали, что я строю свои отношения с собаками по каким-то канонам.
Очень хотелось бы знать по каким.

Милушка, я не имела в виду, что йорки - милые и послушные. Просто они такие мелкие, что хозяева не заморачиваются с их претензиями на лидерство, так как никому поначалу не страшно, когда плюшевая игрушка скалит зубки. Посадил в сумку и пошёл на прогулку, вот всё воспитание.

[ИринаБ]

[QUOTE=elengordeeva;910470]а когда остается немного в тарелке,например творога,то я кормлю всех собак с ложечки.


С Арником у меня ничего подобного нет (я думаю, что пока). А Мартин всегда допивает мой кефир из чашки. Из миски он ест его очень редко. А мне из чашки даже удобнее - борода не пачкается, мыть не надо!

[Милушка]

А я своего бармалея, когда ем, не кормлю. Ему только дай слабину – на шею сядет в мгновение ока! А мама кормит, то один кусочек сунет, то другой. Так он привык, теперь и мне есть не даёт. Сидит рядом со мной, сверлит глазами и лает! А у самого лежит кость, кусок мяса, и полная миска сухого корма в свободном доступе – ешь, что захочешь.
«Нет, дай что жуёшь!»
Я ему: «Иди нафиг! Ешь своё!»
Он: «Не уйду! Дай! Ну дай же уже!!!»
«Отвяжись, попрошайка! Иди у мамы проси, она тебе разрешает, она тебе всё отдаёт!»
«Нет! Дай! Ну дай уже пожалуйста, я твоё хочу… У, как вкусно пахнет, а вот тут что у тебя?»
«Слезь со стула, нахал!»
«Ну и ладно… ну и не больно-то надо… подумаешь!»
Через пару минут:
«Слушай, а я тут подумал... Может, всё-таки дашь что-нибудь?»

Ела вчера сушки с чаем. Мама Тошке тоже дала сушку. Он выплюнул. Она не заметила, решила, что съел, дала ещё одну – он поиграл и выплюнул. Валяются на полу уже две сушки. А я ем. Так сел рядом со мной на диван и пристаёт, лижется. Я откусила полсушки, а вторую половину отдала ему. Съел! Откусила ещё половину – другую ему. Съел! Половинки вкуснее, видать!