КЛАССНЫЙ ПЕС, но... гадит дома!

[перчик]

Сообщение от Милушка

В любом случае настоятельно рекомендую Вам воздержаться от подобных советов, так как (повторяюсь) данный метод ЛЕГКО может принести ОБРАТНЫЕ результаты!

И мне уже надоело это повторять!

Метод рискованный - если по каким-то индивидуальным причинам получилось у Вас, у других может получиться НАОБОРОТ, а пострадает СОБАКА!

Или вам Ваши личные амбиции дороже судьбы живых собак???

Мила хочу почитать достоверный источник, кто решил ,что метод вредный? Научно доказанную информацию. моя инфа взята из книг по дрессуре (из старых книг),по этим старым книгам, воспитывали ни одно поколениями, и всё нормально были, и собаки всё понимали.... Сейчас ,что собаки поменялись?

[Милушка]

Сообщение от перчик

Мила хочу почитать достоверный источник, кто решил ,что метод вредный? Научно доказанную информацию. Сейчас ,что собаки поменялись?

То есть конкретные примеры конкретных собак вас уже не устраивают? Вы считаете, что живые щенки, которых "воспитывали" таким образом и потом отдали за то, что метод привёл к обратному результату - это ничто??? Да, "любите" же Вы собак, как я посмотрю! Может, от такой "любви" воздержались бы от советов тем, кто действительно любит собак???

Значит, старые книги, которые давали такие советы, не учитывали всех возможных результатов, а основывались на нескольких удавшихся экспериментах. Это раз.

Второе, если рискованный метод расчитан на "индивидуальный подход", на "интуицию хозяина" и на "тонкости", как Вы о нём пишете, то тем более опасно давать его новичкам в собаководстве, потому что они в силу малого опыта не могут знать и "интутитивно чувствоать" эти тонкости. Да и интуиция есть, к сожалению, не у всех.

И хватит уже спорить по этому вопросу! У меня создаётся впечатление, что Вы скорее будете с пеной у рта доказывать, что чёрное - это белое, чем признаете, что не правы! Не хотелось бы о Вас так думать.

[перчик]

Ир я и написала ,что не тыкать в какашки а рядом, чтоб не повадно было, и естественно надо в первую очередь учитывать возраст щенка и обстоятельства.
Ну надеюсь никто не станет сейчас доказывать обратное, что для собаки любой хозяин должен стать вожаком, так вот за неправильное поведение вожак наказывает, а не разговаривает мягким голосом, пытаясь призвать к правильному поведению.

[перчик]

правильно выше я много раз говорила, надо учитывать возраст и обстоятельства.

[перчик]

Ну так научные факты где??? То что где то там существуют вымышленные собаки которым не подошел этот метод я уже поняла, Вы почему то не учитываете другую позицию ,что существует огромное количество собак которым подошел этот метод. Просто наверное у людей должно быть право выбора как воспитывать свою собаку.
И каждый решает сам какой метод правильный а какой нет. А не по тому что вы решили ,что это должно быть не так.
А о том как я люблю своих собак ,уж точно не Вам решать. да по новомодным психологам не хожу, зато собаки воспитанные. И те , что сейчас есть и те которые к сожалению нас покинули.

[alla.sobol]

Сообщение от перчик

наверное у людей должно быть право выбора как воспитывать свою собаку.
И каждый решает сам какой метод правильный а какой нет.

У тех людей которые задают вопросы на этом форуме КАК воспитывать собаку, права выбора НЕТ.
Выбирать и решать какой метод - может только ОПЫТНЫЙ человек.
Новичку должно быть предложено ТОЛЬКО ОДНО, ПРАВИЛЬНОЕ решение.
Ваш метод таковым не является. Прошу прекратить его отстаивать

[Милушка]

Сообщение от перчик

Ну так научные факты где??? То что где то там существуют вымышленные собаки которым не подошел этот метод я уже поняла, Вы почему то не учитываете другую позицию ,что существует огромное количество собак которым подошел этот метод. Просто наверное у людей должно быть право выбора как воспитывать свою собаку.
И каждый решает сам какой метод правильный а какой нет. А не по тому что вы решили ,что это должно быть не так.
А о том как я люблю своих собак ,уж точно не Вам решать. да по новомодным психологам не хожу, зато собаки воспитанные. И те , что сейчас есть и те которые к сожалению нас покинули.

СВОИХ собак, Вы, возможно, и любите. Но это не значит, что вы любите СОБАК вообще. По тому, как Вы упрямо отстаиваете вредоносный метод воспитания только для того, чтобы не признать свою неправоту, я делаю вывод, что Вам наплевать на судьбу собак, которые потенциально могут пострадать из-за опробования Ваших методов.

От этого метода пострадал МОЙ (отнюдь не вымышленный!!!) ПЕРВЫЙ в моей жизни щенок Тотошка - метис болонки, которого мне подарили, когда мне было 6 лет. Из-за того, что мой папа "учил" его ВАШИМ методом, мой щенок стал упрямо делать свои дела именно в то место, куда его тыкали, и где справлять нужду было нельзя. Мой папа, рассердившись, улучшил момент, когда я была на даче, и отдал щенка прежним хозяевам. И это не единственная собака, которая вела себя после применения вашего метода так же, как мой первый щенок.

Я настаиваю, чтобы Вы прекратили отстаивать этот метод!

[перчик]

Ну как говориться спор рождает истину.

[перчик]

Ну в таком случае прошу мне хоть дать какой то аргументированный ответ почему этот метод не правильный.
А то пока из аргументов было только """""" Я права и всё, а вы всё неправильно делаете, и хватит спорить""""





А по поводу права выбора ,хочу с Вами не согласиться, решение все равно будет принимать хозяин и только он. Что бы мы тут не написали, решение останется за хозяином.

[Любасик]

перчик, а вроде вы писали, что Дыняха упорно все делишки делает дома и не хочет этого на улице делать...или ошибаюсь? просто вы сказали, что всех собак таким методом научили, а тут....?

[alla.sobol]

Вы меня не поняли. Начинающий человек взявший щенка, не имеет права допустить ошибки в воспитании щенка! У него НЕТ права выбора, т.к. НЕТ знаний. На этом форуме он должен получить правильный ответ на свой вопрос и следовать грамотному совету.

[перчик]

Сообщение от alla.sobol

Вы меня не поняли. Начинающий человек взявший щенка, не имеет права допустить ошибки в воспитании щенка! У него НЕТ права выбора, т.к. НЕТ знаний. На этом форуме он должен получить правильный ответ на свой вопрос и следовать грамотному совету.

Вот с этим не могу не согласиться.

[alla.sobol]

Я сейчас Хельгу позову. Прошу прекратить бесполезный и безобразный спор.

[Светлана А]

Вот, нашла советы из книги по дрессировке)

"""Если щенок нагадит в неположенном месте, нужно наказать его сразу, чтобы он увязал поступок с наказанием. И сразу после проступка выведите щенка на улицу. """,

О том, что надо просто не заметить, проигнорировать, не нашла нигде, так что извините, но чей совет более вреден, непонятно))))

Хотя справедливости ради отмечу, что и бить там тоже не советуют, но я , лично, и не писала о битье)Но наказание должно быть, и оно должно быть неотвратимым: совершил проступок- получи наказание. Понятно, что если прошло некоторе время и хозяин только заметил безобразие, то наказывать нельзя, потому как собака не поймёт причину по которой её наказали)

[alla.sobol]

Таких книг по "дрессировке" великое множество! Это не значит, что автор написавший сей бред является истиной в последней инстанции.

К нашему зоопсихологу Е.Гордеевой и обращаются толпы читателей начитавшихся подобного бреда, с просьбой о помощи в исправлении ошибок воспитания.

[Светлана А]

Таких книг по "дрессировке" великое множество!

РОвно так же, как и тех, на которые ссылаетесь Вы))

Это не значит, что автор написавший сей бред является истиной в последней инстанции.

Вот именно....вот именно....

[Наха]

Сообщение от Светлана А

Вот, нашла советы из книги по дрессировке)




О том, что надо просто не заметить, проигнорировать, не нашла нигде, так что извините, но чей совет более вреден, непонятно))))

Хотя справедливости ради отмечу, что и бить там тоже не советуют, но я , лично, и не писала о битье)Но наказание должно быть, и оно должно быть неотвратимым: совершил проступок- получи наказание. Понятно, что если прошло некоторе время и хозяин только заметил безобразие, то наказывать нельзя, потому как собака не поймёт причину по которой её наказали)

Объясните мне, пожалуйста, ЗА ЧТО наказывать щенка? За то что хозяин вовремя его не вывел? Если не хватает времени на НОРМАЛЬНОЕ приучение к туалету не надо заводить.
Приучить к туалету можно элементарно.
Встал раньше щенка, оделся, взял щена, вывел.
Пришел, покормил. Через 15 минут вывел.
Пришел, щенок поспал. Проснулся - сразу на улицу.
Пришел, поиграл, вывел.
Пришел, покормил, через 15 минут - вывел.
А теперь объясните мне, в таком графике, ГДЕ щенок может написать дома. И ЗА ЧТО его ругать? За то что сам проспал? Или время пропустил?
Вот если объясните, аргументированно, а не по принципу "моим собакам помогло", я, может быть, соглашусь. Но у меня не первая собака, и причем всеми занималась я лично, а не родители или братья-сестры. И я прекрасно понимаю, к чему может привести тыканье носом.
И еще, Вы писали про такой метод и для кошек, если не ошибаюсь. А Вы представляете как кошка-мать учит своих деток в туалет ходить? Несет за шкирман или ведет за собой. А если котенок не понимает, то она его мордой тыкает, куда НАДО ходить в туалет. И как таким методом можно отучить гадить где попало?
Уважаемые модераторы. Прошу прощения, что написала немного про кошек тут. Только ради того, чтобы не терялась нить разговора.

[alla.sobol]

Сообщение от Наха

Объясните мне, пожалуйста, ЗА ЧТО наказывать щенка? За то что хозяин вовремя его не вывел? Если не хватает времени на НОРМАЛЬНОЕ приучение к туалету не надо заводить.
Приучить к туалету можно элементарно.
Встал раньше щенка, оделся, взял щена, вывел.
Пришел, покормил. Через 15 минут вывел.
Пришел, щенок поспал. Проснулся - сразу на улицу.
Пришел, поиграл, вывел.
Пришел, покормил, через 15 минут - вывел.
А теперь объясните мне, в таком графике, ГДЕ щенок может написать дома. И ЗА ЧТО его ругать? За то что сам проспал? Или время пропустил?

У меня ни одна собака не гадила в квартире. А сегодняшний щенок писаться перестал с 3 месяцев. Я его на улицу выносила регулярно, приучала. Мордой никого не тыкала.

[Светлана А]

Ага....особенно заинтересовало, как во дворе мама-кошка учит своих котят " правильно на место в туалет ходить".....
ТО что Вы описали- это правильно, это как раз самый распространённый метод воспитания, но опытные( именно опытные собаководы), советуют увеличивать постепенно временные рамки мжду прогулками, и если не дотерпел- то и наказть можно( ещё раз поясняю, а то только определённые фразы выдёргиваете:::: наказать- не есть бить до полусмерти).
И вот прочитав все " аргументы", я очень удивилась: всё делала неправильно, а собаки в доме не гадили, и не было необходимости задавать вопросы, что делать когда собака " Хороший пёс, но....гадит в доме""..

[перчик]

Люба я с йорками гуляю только ради того, чтоб они просто подышали воздухом, если честно то я и как собак то их не воспринимаю. Они дома все делают на пеленочку. Тут Вы полностью правы. Но вот скотч, та только на улицу и Ризен которая прожила с нами 11 лет и мастино и такса, все только на улице. Хотя растройства желудка еще никто не отменял, но тут и ругать то не за что,тут пожалеть да полечить надо.