Клуб Любителей Лабрадоров

[Яга]

Однако именно эти плоды и титулы получают, и в разведении участвуют. Стало быть, велика вероятность приобретения щенка, сильно отличающегося от данной характеристики.
Может, стоит быть честнее по отношению к потенциальным лабровладельцам? Тогда меньше будет и проблемных собак, и разочарованных людей.

[Helga]

так это все почти про любую боле-менее распространенную, а уж темболее бывшую в моде породу можно написать.

[Симба]

спасибо, Helga. несколькими словами выразила то, что я весьма размыто уже не первым постом сказать пытаюсь.

Яга, а все честно. на любом сайте найдешь информацию о том, как надо выбирать щенка. и про маму и про папу...
это ненормально, когда говорят смотрите на маму издалека, а папу лучше вобще не трогать - вот это уже тот момент, на котором потенциальному лабровладельцу нужно повернуться и уйти.

я разве отрицаю или защищаю то, что вы описываете? я признаю, что такие лабры - это уже не натоящие лабры.
и действительно, так можно про любую породу сказать.

и не надо менять описание породы, если не жалеть денег и брать собаку из проверенного, нормального питомника, на собак которого можно посмотреть - и на братьев, и на сестер и на мам/пап.

повторюсь, что если опираться на поведение n-го % бойцовых собак сейчас, то в описание породы можно написать "в таком-то возрасте сожрет хозяина".
и ведь это не так, да? а потому, что если брать настоящего бойца, то такого не будет.
а если купить за 100-200 уев где-нить шоб было, да и странно, что ещё и родителей с 20м расстояния показывают, то и получишь закономерный результат.

а про выставки, ха-ха, как это грустно, то на них и крипторхи, и собаки с дисплазией как-то побеждают...так что наличие кучи ЧР не гарантирует приобретение здоровой собаки и физ-ки и псих-ки в любой породе. поэтому, я например, всегда советую приобретать собаку, любой породы, чтобы мама или папа ( в идеале - оба, но это редко и очень дорого) привозными были.


если идти по пути, который вы предлагаете, то описание всех пород надо менять. а все-таки хочется наоборот - чтобы было больше собак, которые соответствуют описанию породы, настоящему описанию.

[РудиРидж]

Сообщение от Симба

я например, всегда советую приобретать собаку, любой породы, чтобы мама или папа ( в идеале - оба, но это редко и очень дорого) привозными были.

А почему вы уверены, что привозные собаки не могут быть агрессивными и соответсвенно наградить агрессией щенят?
Плюс, привозных - уже не увидишь.. я ведь правильно понимаю, их привезли на явку и увезли.

[Helga]

нет, привозные - это те которые живут уже тут, как правило. бывает что берут собак в аренду, тогда через какое-то время возвращают.

[РудиРидж]

Сообщение от Helga

нет, привозные - это те которые живут уже тут, как правило. бывает что берут собак в аренду, тогда через какое-то время возвращают.

ааа... спасибо за объяснения.. теперь все комментарии проясняются :)

[Евгеньна]

Смотрю я на вас, девочки, и думаю, сколько вам времени нужно, чтобы рассориться в пух и прах, говоря об одном и том же...
Истина, мне думается,в одном: любая собака требует серьезного подхода, внимания и воспитания.
А мое личное мнение в чем-то схоже с Ягой. В случае таких сильно разрекламированных пород, к которым относятся и лабрадоры, нужно как раз акцентировать внимание будущих владельцев на именно недостатках, с которыми вполне реально столкнуться, а не говорить о достоинствах. Они и так везде расписаны, общая идея так и витает в воздухе: "лабрадоры абсолютно идеальные собаки, милашки, пупсики", что там еще... А про воспитание никто не заикается... Вот и вырастают из абсолютно высокопородных щенков монстры, позорящие всю породу. А хозяева только руками разводят, ну надо же какой идиот вырос, а говорили то... Все дело в общей кинологической безграмотности населения, и если уж человек задает вопрос, то ответ он должен получить полный, со всеми плюсами и минусами, а уж потом сам решить, с полной информацией, его это порода или нет.
Симба, Хельга, поняли, про что говорим??? Никогда не поверю, что вы не согласны с этим.

[Napalm]

Яга, Евгеньна
+1 Надеюсь, и остальные поняли - о чем мы тут
Симба
Я живу во вполне себе среднестатистическом дворе, живу с терьером, с которым гуляю без поводка без опасений, что он чего-то затеет или куда-то встрянет (кстати, о "рекламе породы" - терьеры дерутся. терьеры убегают. И никаких слов о воспитании, Боже упаси). Лабры - да разные есть, есть существо, которое за 10 лет своей жизни не пропустило ни одной лужи, не изволявшися в ней, и ни одного ребенка, не облобызав его . А есть нечто, от которого разбегаются ВСЕ . Есть милый лабрик, которые бежит рвать моего терьера с любой точки двора , ежели меня не заметит, впрочем, не только моего. А покупали именно как "беспроблемную собаку", и с воспитанием люди занимались и занимаются до сих пор, хотя показ зубов было шоком .

Сообщение от Симба

если идти по пути, который вы предлагаете, то описание всех пород надо менять. а все-таки хочется наоборот - чтобы было больше собак, которые соответствуют описанию породы, настоящему описанию.

если идти по нашему пути - это приведет к тому, что люди будут знать, ЧТО реально они берут. и может быть это таки заставит заводчиков слегка задуматься. и таки лабр вернется к описанию, которое ему дадено в стандарте:
Умный, проницательный и послушный, обладающий сильным желанием угождать хозяину. Добродушный и ласковый, без тени агрессии или пугливости.

ПыСы. На предложение не трогать папу люди развернулись и ушли, но щенки-то продались

[Симба]

девочки, и мы поняли и вы поняли.
предлагаю вам устроить митинг протеста около здания РКФ))))))
тогда, может, задумаются.

и буду прожолжать настаивать на своем - нормальному, настоящему лабру не зачем менять описание породы, т.к. он никогда не огрызнется на хозяина или на другого человека. и таких, слава богу, большинство.

Евгеньна, а что, я продолжаю идеализировать породу?
любой нормальный заводчик скажет, как и я, хотя далеко не претендую на звание кинолога и спеца по породе, что собаку надо воспитывать, заниматься. посоветует дрессировщика.
я же обращаю внимание на то, что собаку надо выбирать аккуратно.

это к любой породе относится, или, что, совсем нет неадекватных боксеров, терьеров, шнауцеров, далматинцев и т.д. т.п. как и лабрадоров? тут, вы скажете, наверно, что эти породы идеальны?
никто не дерется, не огрызается на хозяев, не рвет поводок и вобще "собачка-ромашка"?)))))))))))))))))))
самим то не смешно?

[Napalm]

Симба, про терьеров/шнауцеров/боксеров это говорится, причем как диагноз Служебные породы - это вообще отдельная статья, терьер - всегда "ну это же терьер"
Идеальных пород нет, кажется этого никто и не говорил. Но есть породы, у которых "предрасположенность" к мммммм жесткому взаимодействию с человеком выше. ИМХО - лабр к ним не относится, и если конкретный человек не чувствует в себе сил "справится" с терьером, шнауцером, боксером, далматином он берет лабрика. А получает... как повезет
Не передергивайте. "нормальному, настоящему лабру" никто не собирается ничего менять, слава богу они есть. Как есть и "нормальные" заводчики. Но ни для одной породы популярность не стала чем-то благоприятным

[Симба]

да, это, к сожалению, очень-очень верно.
поэтому и не надо экономить и брать кого попало, т.е. "кота в мешке".
об этом потенциальный владелец знать должен. вот только послушает ли?((((
сами подумайте - в одном месте лабр стоит 250-300 уе, а другом 1000-1500. вот и думай, кого брать. думаю, так со всеми породами, а потом получаем монстров.

[Яга]

Какая идиллия, аж противно: все друг друга поняли
На самом деле, разговор-то как раз для них, потенциальных владельцев, и был затеян.
Меньше слушайте рекламные байки и не верьте тем, кто обещает плюшевых беспроблемных собачек (исключение - продавцы в "Детском Мире", они точно не врут ). Это, ес-но, не только лабров касается.
И еще 5 коп. насчет импортных производителей.
Открываю журнал «ДРУГ» № 1-2007.
Порода номера – ЛАБРАДОР.
Множество хвалебных речей и красивых фотографий.
И мелким шрифтом в конце: «Однако! В середине 90-х годов в Испании представители именно этой породы (не падайте в обморок!) лидировали по количеству покусов хозяев».
Я не провокатор, жизнь тяжелая

[Helga]

в середине 90х у нас так же лидировали по покусам спаниели))) порода модная была, их много - каждая вторая собака, и воспитывать никто не воспитывал - зачем? так что по статистике - просто не могло быть иначе.

[Яга]

Не хочу показаться занудой, но :-)
Спаны и не позиционировались как абсолютно неагрессивные. Там другие рекламные слоганы были.

[Симба]

Яга, не хочу показаться занудой, но именно поэтому и считаются лучшими производителями собаки 1. из Англии, 2. США., т.к. только эти страны обеспечивают наижесточайший контроль за разведением.

ты когда-нибудь видела рекламный слоган "лучший отпрыск самого титулованного производителя Испании"?)))))))))
я - нет. а все что к нам оттуда попадает, покупается в зоомагах по дешевке, это уже давным-давно ни для кого не секрет.

зы: а можно так поинтересоваться осторожно - чего вы именно к лабрам то прицепились? зависть обуяла к популярной породе?
выкапывают чего-то на форумах, подшивки из журналов собирают...
может мне, для развлекухи, нарыть пару собачек-душегубцев другой породы?

[Napalm]

Сообщение от Симба

а все что к нам оттуда попадает, покупается в зоомагах по дешевке, это уже давным-давно ни для кого не секрет.

А из Америки и Англии усе путем? Точно? Я вот не знаю ни про Англию, ни про Испанию...

Сообщение от Симба

зависть обуяла к популярной породе?

Зависть адназначна! Только выкапываем из жизни повседневной

[Евгеньна]

Симба, брэк! )))))))))))
Никто к лабрам не прицепился, во всяком случае не мы. Рекламщики - да. Что у нас за идеал семьи? Мама, папа, девочка, мальчик, голливудские улыбки у всех и щенок лабрадора. )))))))) Что-то ни разу не видела в рекламе с идеальной семьей ни щенка боксера, ни шнауцера, ни терьера... Даже овчарок нет! ))))))))))))))

[Яга]

Сообщение от Евгеньна

Что-то ни разу не видела в рекламе с идеальной семьей ни щенка боксера, ни шнауцера, ни терьера... Даже овчарок нет! ))))))))))))))

Геша, таки мы все же от зависти?

Ежели интересно, могу ответить на Симбино "зы".
Во-первых, приятственные встречи на выгуле. Сейчас мне возразят: "А типа остальные не дерутся?" От остальных - перцовый баллончик. Когда бежит якобы добрый лабр, я не дернулась: пущай знакомятся. Ладно, фигня, не первая дырка.
Во-вторых, владельцы знакомые за помощью обратились. Потом другие. Полезла почитать, что ваще в породе творится. Была неприятно удивлена.

[Симба]

овчарки зато снимаются в кино)))) много снимаются)))) один комиссар Рэкс чего стоит))))

брэйк у меня был в посте №187, но кому-то все не успокоится))))

ессно, если взять настоящего лабра в семью с ребенком, то и получим идеал))) да и рекламе они смотрятся достаточно выигрышно))) или спорить будешь?)))) и значит те спецы, которые другими породами занимаются, мало внимания рекламе уделяют))) при чем здесь сами лабры то?)))

[Симба]

да, Napalm, точно все путем. Достаточно зайти на сайты кинологических организаций Англии и США или обратиться в питомник, откуда собака привезена- для проверки.

Яга, да отвечу, именно так и отвечу. и у тебя собака, вроде тоже далеко не самая безхарактерная. и драки между собаками возможны среди любых пород, потому что собаки в первую очередь по отношению к друг другу собаки.

девчонки, хотите скандала, что ли? я не понимаю вас, честно. я вам про терьеров и шнауцеров такого из повседневной жизни своего микрорайона накопаю, что волосы на голове дыбом встанут.
один из примеров, когда миттль атаковал горку, где дети на санках катались и укусил 4-х летнюю девочку за лицо - не достаточно? это в феврале было, а собаке было всего 8 месяцев - это нормальное поведение для собаки любой породы?
а про терьеров-террористов в моей парадной вобще молчу. рвут и истерически тявкают на все, что шевелится.

вы что здесь хотите доказать - что ретриверы самая кошмарная порода? не выйдет.

или может, мне стоит заглянуть в ваши породные ветки и там это написать?