Обезьяна в доме, как это?

[Margocha]

Это к некоторым рассуждениям защитников природы о том, что держать мартышку дома нельзя . Что её там мучают одевая во всякие одежды. И на природе в родной среде ей лучше. Так вот это спорный вопрос, где лучше.

[Тайшет]

Это к некоторым рассуждениям защитников природы о том, что держать мартышку дома нельзя . Что её там мучают одевая во всякие одежды. И на природе в родной среде ей лучше.

А связь то какая между непонятным фото какой-то толи обваренной, толи сожженной обезьяны и одеванием в одежду приматов?! как это взаимосвязано?

Так вот это спорный вопрос, где лучше.

Спорно это для тех, кто пытается развязывать войны на форумах, не вникнув в проблему обсуждения....
Для популяции обезьян лучше нахождение особей на воле, на природе, там их место. И пускай какое-то их количество гибнет от хищников, от человека, от болезней, от природных катаклизмов и т.д. - это природа, и она мудра, в ней заложен естественный отбор и взаимосвязанность пищевых цепочек и не нам это оспаривать. Так что "защитница природы" в чем-то была права.
А вот для конкретной обезьяны лучше будет в условиях неволи - где оберегают, кормют, поют, лечат, развлекают и т.д. Но для природы такая особь не существует, ее нет в естественном отборе, ее нет в популяции, она потеряна.
При этом стоит учитывать происхождение и адаптированность психики к условиям - нельзя взрослую особь неволить, а рожденного в неволе выпускать без подготовки на волю....

По поводу нарядов - опять же волны поднимают люди не разобравшиеся в истоках:
1. это м.б. удовлетворение потребности животного, проживающего в другом климате
2. это м.б. прихоть владельцев, но и в этом случае никакого криминала нет, за сытую довольную жизнь нужно платить, приматы в неволе платят тем, что становятся ляльками-куклами, так что потерпят и поносят платьица со штанишками.

[Ш@LьнАя_kуКоЛкА]

Естественно сволочь. Расскажите,что изображено на фото. А то у меня неустойчивая психика и я боюсь смотреть.

[перчик]

Лен согласна, что естественный отбор еще никто не отменял, так было есть и будет, да и логично не возможно всех обезьян забрать из природы и растить как домашних. Но вот всегда больше поражает когда домашнюю, родившуюся уже в неволе обезьяну "защитники" требуют вернуть в природу, прекрасно понимая, что обрекают тем самым ее на верную смерть.
По поводу одежды..... да климат другой, воспаление легких не лечиться, да и условия содержание если семейные то обязывают одеть памперс, а не давать рассекать обезьяне с голым задом и бегать весь день за ней подтирать. Мало этого, тот самый голый зад может привести к летальному исходу, переохлаждение и так далее. По поводу того, что надо платить за сытую жизнь... вот тут не соглашусь. Можно держать в клетке но не думаю, что так обезьяна будет более счастлива, чем передвигаясь по всей квартире (это лично мое мнение, поэтому и выбрали семейное воспитание). Тот кто держит обезьяну ,не даст мне соврать,обезьяна это не кукла -лялечка, это не младенец, как многим может показаться. Это животное из которого при не правильном воспитании вырастает, настоящий монстр, способный покалечить своих хозяев. Поэтому одежда те самые платьица и штанишки, это тоже момент воспитания, и чтоб и человеку и обезьяне было комфортно, кто то закрывает в клетку, а кто то учиться жить рядом, одевая и воспитывая.

[Тайшет]

всегда больше поражает когда домашнюю, родившуюся уже в неволе обезьяну "защитники" требуют вернуть в природу, прекрасно понимая, что обрекают тем самым ее на верную смерть

Светлана, Вы же понимаете, что есть любители животных, а есть зоошизанутые... и разница огромна между ними и доводы разума не для всех аргумент

[перчик]

Да Лен именно так и есть .

[MurZa]

Да.. фото просто кабздец. Мне плохо стало. Хотя, мозгами понимаю, что для них это то же самое, что для нас обсмолённая тушка курицы.. Вроде ничего особенного. Еда....

[Бульдог Ки]

Года два назад увидела и влюбилась в карликовых игрунок. Понравилось именно то, что большой вольер (похожий на террариум) в котором жила пара этих животных был словно островком джунглей, где всё гармонично и красиво. Много места для лазанья, домик-дупло, всевозможные развлекалки и кормушки где надо думать как достать еду, и главное, никакой вычурности шмоток, памперсов и поводков. Сейчас появились деньги чтобы построить такое у себя дома, оборудовать как положенно да и животных есть где приобрести. Живем правда вдвоём, второй половинке (видит, что я настроена серьёзно) больше по душе более крупное животное (та же зелёная мартышка). Но меня останавливают опять же эти наряды, поводки (в фотоальбоме одной участницы обезьяна всё время к чему-то привязана). В другой теме прочла:
"В доме их держать, издевательство чистой воды, мы надеваем на них памперсы, одежду, пристёгиваем поводок....ну и так далее...

Если уж взял, создай условия, купи обогреватель, построй клетку, и в этой клетке его держи...да ещё корми природным кормом....."

Вас эти высказывания смешат. Но если честно, то мне и вправду легче купить увлажнитель, обогреватель, построить клетку (у нас и так половина комнаты превращена в террариум для капыча). Но комнаты то две:) Вот я и не понимаю, что такого неприемлемого в создании подходящих условий вместо постоянного одевания (не на улице, а именно дома). На всех фото обезьяны в квартире в одежде и не просто свитерке, а слоями. Вот собственнно в чём и вопрос. Это постоянное одевание и привязывание в квартире реально избежать?

[Ш@LьнАя_kуКоЛкА]

Никакого привязывания. Это не коза не корова и не собака чтобы на цепь сажать. По дому обезьяна должна ходить в поводке да и вообще всегда с поводком,но поводок должен просто телепаться за обезьянкой. А одетой обезьяна должна быть 24 часа в сутки.Но я вам советую лучше завести игрунок. 100%

[Meerkata]

Бульдог Ки, есть просто разные подходы. Один - максимально ввести обезьяну в свою "стаю", много с ней общаться, почти везде брать с собой (правда, последнее не про игрунок). Другой - создать животным условия, максимально приближенные к естественной среде, и любоваться на них со стороны. Оба варианта имеют своих сторонников и свои плюсы и минусы для обезьян.

Про одежду я спрашивала владельцев, мне тут ответили, что именно для тепла, т.к. все же более холодный климат. Привязанными обезьян, насколько я знаю, дома не держат - или на поводке/руках, или в вольере. Памперс одевать надо, если обезьяна находится не в вольере.

[Любитель]

Я рассуждаю так,если вы настроены на покупку животного,то вы просто молодцы!Купите ту,что покрупнее.Зелёнку или даже лучше капуцинчика.Поверьте это счастье,правда.Игрунки тоже обезьянки,неплохие они,но вот у меня Гадя саймирка и знаете,что мне не хватает,вот хочется потискать,прижать крепко крепко,а нет.Такую крошу я раздавлю своими ласками,а игрунки и того меньше в 4 раза.Выбор за вами.Удачи!

[Бульдог Ки]

Большое спасибо за советы, выходит всё-таки что приобретём моих любимых игрунок. Я наверное просто человек такой, ну не могу я нормально воспринимать все эти "примочки", хотя без них и никак. У меня собака - декорашка, гуляем без поводка и ОКД сдавали.
Любитель, а потискать скорее парню моему хочется, он и варана тискает. А что по мне - так это здоровенный "сухопутный аквариум" с игрунками, очень хочется просто наблюдать за их взаимоотношениями (летом в Калужский парк птиц ездили, как дошла до них так и стояла наблюдала как они червяков из дупла выковыривают:)). Так что начну потихоньку собирать для них вольерчик и закупаться оборудованием.

[Бульдог Ки]

Meerkata, а какие минусы могут быть в содержании игрунок в условиях, приближенных к их естественной среде? На ум приходит лишь стресс при пересадке (когда делается генеральная уборка). А вообще у меня живут ещё японские амадины - у них большая клетка на подставке с колёсиками. Всё лето я утром и вечером (когда нет жары) выкатываю их на балкон. Вообще для обезьянок тоже планировала приобрести такую клетку, чтобы хоть летом они имели доступ к солнышку и свежему воздуху. (всё-таки даже хорошо обустроенный вольер и вольер на свежем воздухе - вещи разные). Так вот - насколько ручными должны быть звери, сколько времени они должны проводить в контакте с человеком что-бы без труда их туда-сюда пересаживать да и что-бы просто не одичали?

[люси]

[QUOTE=Meerkata;967669]Бульдог Ки, есть просто разные подходы. Один - максимально ввести обезьяну в свою "стаю", много с ней общаться, почти везде брать с собой (правда, последнее не про игрунок).


Я свою игрунку везде с собой беру.С ним намного легче,чем с "большими"обезьянками(имхо!),проблем вообще нет-он сидит себе спокойно на плече,смотрит по сторонам и даже попыток убежать не делает.В гостях он по мне прыгает и максимум,что может сделать-это на плечо к кому-нибудь запрыгнуть и целоваться полезть или у меня из тарелки что-нибудь стащить.Зимой мы тоже иногда выходим,только он у меня под шубой сидит,в щёлку подглядывает и даже попыток вылезти не предпринимает.

[люси]

Сообщение от Бульдог Ки

Meerkata, а какие минусы могут быть в содержании игрунок в условиях, приближенных к их естественной среде? На ум приходит лишь стресс при пересадке (когда делается генеральная уборка). А вообще у меня живут ещё японские амадины - у них большая клетка на подставке с колёсиками. Всё лето я утром и вечером (когда нет жары) выкатываю их на балкон. Вообще для обезьянок тоже планировала приобрести такую клетку, чтобы хоть летом они имели доступ к солнышку и свежему воздуху. (всё-таки даже хорошо обустроенный вольер и вольер на свежем воздухе - вещи разные). Так вот - насколько ручными должны быть звери, сколько времени они должны проводить в контакте с человеком что-бы без труда их туда-сюда пересаживать да и что-бы просто не одичали?

Ки,игрункки очень общительные и социальные приматы,и общение им нужно каждодневное,в противном случае они впадают в депрессию и начинают тосковать.Мой Мурзилка без общения не может,будет вереать до тех пор,пока его на руки не возьмёшь.Привыкают они быстро,вот только характер у них не простой-этот маленький примат стремится к доминированию не меньше,чем "большие"обезьянки.

[Ш@LьнАя_kуКоЛкА]

Бульдог Ки,заведите белоухих или черноухих игрунок. Они очень общительные и потискать можно.

[Бульдог Ки]

Да вообщем то как раз в "потискать" нужда отпадает. У нас для этого собака. И варан:) А на карликовых выбор пал именно потому, что вроде как они без нашего излишнего внимания не пострадают, ведь приобретается пара. Я и влюбилась в них наверное из-за размера. Мне (правда со стороны конечно) кажется что выпусти такое существо в квартире, так оно просто потеряется. Белоухих видела, но по мне это уже "полноценная" обезьяна, а карликовые, они такие необычные. Мы когда замеряли место под тумбу для вольера, то 4 метра длинны и 1,5 ширины получилось (высоту пока обдумываем). Мне кажется для пары таких малышей там вообще целые джунгли можно устроить. К тому же работаю в зоомаге, столько всего интересного нарыла для их интеллектуальной деятельности, так что будет чем заполнить вольер.

А насчёт общения, они ведь наверное полностью ручными должны быть, если вне клетки. Просто как то в голове не укладывается, что заставит их сидеть у меня на плече, если кругом столько всего интересного?

[Ш@LьнАя_kуКоЛкА]

Бульдог Ки,а то что размножаться будут учли?) Там уже без лишнего внимания не обойтись.

[дарюха]

Сообщение от ЕленаБо

Щенков не отлавливают в лесу, не везут за тридевять земель в бессознательном состоянии, они не дохнут при перевозке. Одомашнивание обезьяны в местах ее естественного обитания - это несколько более естественный процесс, чем попытка устроить ее выживание в чуждом для нее климате. Животные гибнут при отлове, при перевозке, при адаптации, от болезней в чуждом климате. И все ради того, чтобы вы потешили свое "хочу" и "нравится". Вам не кажется, что говорить после этого о любви к животному слегка лицемерно?

начала тему читать...не удержалась после такого сообщения!
слова о том,что животные(экзотические) дохнут при перевозке просто Ваша зацикленность(да,умирают,но также можно начать разговор о том,как жестоко и сколько убито животных на меха,как и в каких условиях их для этого разводят,да и не только на меха,а и на мясо.ПОСМОТРИТЕ ФИЛЬМ"ЗЕМЛЯНЕ").
Наверное все-все в курсе как не долог век животных с Птичьего рынкаи тем,что там умирают просто огромное кол-во щенков и котят от вирусов и т.д.тоже можно упрекать каждого держателя "модной породы"и вообще собаки или кошки!разве не так?
У меня у самой есть СЫН,и собаки,и кошки,и даже белка(их тоже многие не признают как дом.грызунов,но я счастлива,что она у меня есть!).
НО Я ХОЧУ ОБЕЗЬЯНКУ!!!(и мама моя хочет и др.члены семьи моей поддерживают выбор)
в будущем хочу второго ребёнка.не исключаю возможности много-много детей(возможно и не только своих)если на это будет достаточно жилплощади и финансов их всех поставить на ноги,дать обучение всем,ну и прочее.
детки быстро вырастают.
а мне очень хочется постоянного младенца! все эти памперсы и масенькие бодики и комбезики...я на этом помешана!сын вырос,а я в магазинах скупаю одежду для самых маленьких)и до рождения ребёнка это делала)мне не хватает того,что было,когда ему было 1-2 мес!!!!да,я вот такая чёкнутая!
хотя йорков не одеваю вообще!мне их легче помыть после гулянок.и гуляем мы долго,а не по 10 минут,как кто-то здесь сказал.только в сильные морозы мы можем попонки на спинку накинуть.и то,исключительно от того,что проходящие не могут пройти мимо и не сказать-ОЙ,бедные собачки,не одевают вас,а вам холодно наверно...
МЕНЯ БЕСИТ,ЧТО В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ,ЕСЛИ КОМУ-ТО ПРОСТО НЕ МОЛЧИТЬСЯ-НАЙДУТ К ЧЕМУ ПРИДРАТЬСЯ!!!ЭТО ВИДИМО ВОСПИТАНИЕ!!!ХУЖЕ ОБЕЗЬЯН ЧЕСТНОЕ СЛОВО!!!
мне нравится именно одёжка для младенцев!и уход за ними!
ну не могу я нарожать(или усыновить) десятки детей и дать им всё необходимое,в том числе и достаточно жилплощади.
а одна обезьянка выручит меня в плане моего сумасшествия и получит возможность прожить счастливую жизнь,быть очень любимой и воспитанной.
и купить можно малыша не отловленного,если поискать.
мне лично больше жалко "модные"породы,которые по цене доступны многим(в отличие от обезьянок) и где начинается безконтрольное разведение животных,которые и по психике и по здоровью в последствии ооочень не впечатляют.работаю с животными и знаю,о чём говорю.
ох...высказалась)прошу прощения если на последней странице это уже не обсуждается,ещё не дочитала тему,сорвалась)

[СУЛТАНОВА Елена]

На мой взгляд мир не прост вообще и в целом. И обсуждать это очень сложно. Мой первый визит в деревню к родственникам закончился большой травмой для меня. Вы общались с обыкновенной свиньёй?Это животное умнее чем собака. Я и моя мама подружились со свинкой Жуткой. Это было необыкновенное животное. Оно каждое утро ждало нас и ходила везде с нами. Я набирала ведёрко и постоянно её мыла с мылом, а она опять прыгала в грязь и каталась с радостным хрюконьем. В утро когда её убивали она выскочила ко мне с радостью, а потом меня увели.Я всё поняла. Мы сидели, дети, в сарайке и рыдали. Это справедливо? Пишут про обезьян,мы любители, тешим своё хочу. Я была в Африке, обезьян там убивают и едят, как свиней. Так что плохого если мы даём любовь и семью маленькому животному.