Лидерство Собак

[stary]

Originally posted by Симба@Sep 29 2005, 01:06 PM
Stary, про кошек - у меня тоже было также - без поводка в первый и в последний раз напал на кошака - я , плюнув на всю гуманистскую школу воспитания и приемы с рывковой цепочкой, просто отлупила его хворостиной по попе как следует - с тех пор коше игнорируем:)

хм... а думаешь я могу его поймать, чтобы отлупить? он же его погнал по кустам... и он не нападал на него... он типа игрался... типа прикольно же... кошка - дёру...Зорик - за ней... не рычал, не гавкал, даже шерсть дыбом не встала...

[stary]

Originally posted by хельга@Sep 29 2005, 01:18 PM
stary, а ты не строго ко мне зови, а наоборот с положительными интонациями, чтобы он с удовольствием приносил. Принесет - похвали, типа молодец, что принес (а не такой-сякой, что забрал не свое).
Опять же возвращаемся к бесприкословному выпонению команды "ко мне" в любой ситуации.
А ты не можешь, когда он без вещи прибежал, опять его за ней послать, ну как бы командой "принеси"?

Так он не приходит с вещью... и без вещи не приходит, или приходит, но не сразу... Вчера звала 4 раза. Не пришел. Пошла, вытащила его за шкирку из угла и отволокла туда, откуда звала...

Он вообще, как только завидет меня, а если еще и услышит - так 99%.. выплевывает тапок и сидит рядом с ангельским видом. Типа, эт не я, оно само...
:ну-ну!:

Команды принеси он не знает в принципе. Только "неси игрушку". Тогда от выберает из своих игрушек пупырчатый мяч с канатом и несет его играться Другие игрушки не приносит

ЗЫ. Кстати... возвращаясь к проблеме с родственниками... Бабушка\мама\дедушка... чтобы забрать свой тапок дают ему сыр. :ну-ну!: сколько было скандалов - не счесть. Они продолжают это делать. И только мне он отдает вещи просто так. Я не в качестве обмена на сыр



Last edited by stary at Sep 29 2005, 02:10 PM

[хельга]

Originally posted by stary@Sep 29 2005, 02:05 PM
Так он не приходит с вещью... и без вещи не
ЗЫ. Кстати... возвращаясь к проблеме с родственниками... Бабушка\мама\дедушка... чтобы забрать свой тапок дают ему сыр. :ну-ну!: сколько было скандалов - не счесть. Они продолжают это делать. И только мне он отдает вещи просто так. Я не в качестве обмена на сыр

Я бы тоже без сыра тапок не отдавала. Что я глупая что ли? А так тапок забрал и жди когда Джек-пот тебе в виде сыра от кого нибудь перепадет. Это же просто безпроигрышная лотерея!!!!!! :я умираю от смеха!:

О команде "принеси", это так, к слову пришлось. Можно и не приучать, это уж как хозяину угодно. Просто я в общении со своим если говорю "ко мне" строгим голосом, то все изо рта выплевывается и пес ко мне подходит. А мне иногда надо, чтобы он это что то не выплевывал, а мне принес (что я буду бегать что ли?), вот тогда я его командой "принеси" отсылаю для того, чтобы он это что-то пошел и принес. Но это в основном на улице все происходит. Дома он вообще ничего не берет, что нельзя.

[stary]

хельга,

вот именно это я им и пытаюсь объяснить.. Если бы не их сыр, он бы у меня вообще бы лавно перестал что-то брать. Не дурак же... зачем брать, если будет атата... А так... 50\50... или хозяйка всыпет, или бабушка сыр даст...

эххх....

Последние два дня... он на удице мое "ко Мне" игнорирует, засранец... Сегодня решил поиграть в догонялки с дядей на велосипеде... :ну-ну!:

:ау!:

[хельга]

Дядя позорно проиграл? :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[grey]

Originally posted by Тошка+Sep 29 2005, 11:53 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Тошка @ Sep 29 2005, 11:53 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--grey@Sep 29 2005, 11:37 AM
Вчера так отстояла свою власть, что все домашние на меня обиделись. Сестре чуть плохо не стало, мама сразу ушла спать в свою комнату, отец пытался грустно пошутить. Все хотели кинуться к маленькому куте и пожалеть. Пришлось отстаивать власть и среди людей, НИКАКИХ ЛАСК!!!

Опаньки... Грэй, а может, в этом-то и дело. Смотри как получается: слово вожака, оказывается, - не закон для всей стаи, а собаки демократии и плюрализма не понимают. Проси, договаривайся, настаивай - я про домашних. Если пся уже доперла, как надо себя повести, чтоб окружающие помогали ЕМУ, то он, похоже, и дальше будет работать в этом направлении.[/b][/quote]
Да, моё слово в семье ... Если рассматривать семью как стаю, получается: мама, я, папа, сестра. Я моложе мамы, я сильней, у меня есть работа и какие то деньги, мама безработная зависит от отца, но она главная, потому что во-первых, мама, во-вторых, я очень уважаю её тяжёлый домашний труд (это действительно тяжело, тем более общительному человеку как она сидеть одной дома) и в-третьих, как бы это объяснить, жила я с бабушкой, которая была для меня ВСЕМ. Мне было 13 лет её не стало, ну вообщем, росла в семье и не в семье. Чужой среди своих получается.
Отстаивать лидерство с мамой - фигня какая то получается
Получается борюсь за лидерство везде
:я умираю от смеха!:

Агрессивность щенка - 1) как я уже писала, может укусить меня, причем вполне осознанно (наверно моя ошибка, всё таки боялась напподать хорошенько, когда других кусал)
2) Харкать хотел на все команды, которые исполнял буквально 1-2 недели назад, причем уже начал исполнять их без вкусняшки
3) Когда повышаю голос и говорю строго - начинает скалиться и рычать
Хочу заметить, что когда на поводке - никаких эксцессов, милый пушистый щеночек, "Куда скажете хозяка? Сюда? - ага пошли сюда, что хозяка? Сидеть? Посижу, подожду. Барьер? Так мы запросто. Ой, косточка валяется, видишь, хозяйка? Я понюхал и не подобрал, видишь, какой я молодец?" И заглядывает , заглядывает... Хвалю его за это. Спускаю с поводка и ... в буквальном смысле с цепи сорвался

Вот такая беда Наверно правда уже пора инструктора нанимать или самим туда ездить

[grey]

Originally posted by хельга@Sep 29 2005, 12:33 PM
[Вообще воспитывать и подчинять собаку - лидера и вожака по натуре, очень сложное, но увлекательное занятие. Главное - дать ему понять - что только вы главный, без разговоров.

Очень сложно
Без помощи извне никак... Опыта ноль

[grey]

Originally posted by stary@Sep 29 2005, 12:46 PM
Моему 1.5 года... он до сих пор пытается что-то там вякнуть... но уже чувствует грань. Когда мое терпение на исходе... уши прижимает, пытается слиться с полом... а потом садится и заглядывает в глаза и ерзает попой по полу, пытаясь доерзать до моей ноги :я умираю от смеха!:

:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[хельга]

grey, нужен конечно инструктор.
Желание есть, это здорово, но опытный человек, который не собаку будет воспитывать, а вас будет учить общаться с собакой - обязателен.
А пока не пошли учиться, просто присекайте все попытки соба показать свою значимость. Кусает - однозначно по морде, в ту же секунду. Скалится - то же самое. И делайте это с полной уверенностью, что вы правы. Настройте себя на то, что это ваша собака, она даже думать не должна, чтобы оскалится на вас.

Я вспоминаю своего песу и процесс воспитания. Частенько появлялось желание убить чертенка. Чего стоило одно только то, что если на прогулке ему что-то было не по нраву, то домой мы возвращались отдельно. Он идет по одной стороне дороги, я - по другой. Только перехожу к нему - он переходит на другую сторону. И попробуй его поймай. И имел он ввиду все команды. И делал вид, что вообще меня не знает, типа, кто это, что там типа "ко мне" орет, кому - мне???, а я вообще её не знаю...

[stary]

Originally posted by хельга@Sep 29 2005, 02:59 PM
Дядя позорно проиграл? :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

Дядя показывал балетные Па... :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: стоя на одной ноге, спрыгнув с велика :я умираю от смеха!:

[stary]

Originally posted by grey+Sep 29 2005, 03:30 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (grey @ Sep 29 2005, 03:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--stary@Sep 29 2005, 12:46 PM
Моему 1.5 года... он до сих пор пытается что-то там вякнуть... но уже чувствует грань. Когда мое терпение на исходе... уши прижимает, пытается слиться с полом... а потом садится и заглядывает в глаза и ерзает попой по полу, пытаясь доерзать до моей ноги :я умираю от смеха!:

:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:[/b][/quote]
Вот вот... когда доходит до последнего пункта... меня разбирает смех и на этом воспитание заканчивается... :ха-ха-ха!:

[Симба]

Кстати.
Вот пример. Я, допустим, не знала, что когда собака лежит (спит или типа спит) на проходе - нельзя через неё перешагивать или обходить.
Нужно заставить её встать - тогда вы вожак, а если обходите/перешагиваете - тогда - собака.

вот одна из непоследовательностей, про которые я говорила.
это мне мой инструктор сказал.

если собака-лидер, то нужно знать огромное количество тонкостей, чтобы доказать, что лидер - вы.

[grey]

Originally posted by Симба@Sep 29 2005, 03:43 PM
Кстати.
Вот пример. Я, допустим, не знала, что когда собака лежит (спит или типа спит) на проходе - нельзя через неё перешагивать или обходить.
Нужно заставить её встать - тогда вы вожак, а если обходите/перешагиваете - тогда - собака.

вот одна из непоследовательностей, про которые я говорила.
это мне мой инструктор сказал.

если собака-лидер, то нужно знать огромное количество тонкостей, чтобы доказать, что лидер - вы.

Во, а я обхожу или перешагиваю. Кстати и все в семье так делают. Ну ничего себе тонкости!!! Он мне скоро на шею сядет , без инструктора то :ну-ну!: :ну-ну!:

[хельга]

Мдя... запущено то как.... :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
grey, насчет того, что собака должна уступать дорогу всегда, вам подсказали уже. Не уступает - двиньте его хорошенько, потом не будет наглеть.
И вообще подумайте, что он еще делает, какие то мельчайшие нюансы, которые вы и сами можете исправить.
Ну с прохода уберете, понятно.
Потом поведение лидера (лидер -вы) так прочно войдет в вашу жизнь, что это будет самая обычная вещь.

Ну например, соб у меня никогда без разрешения не ест. Т.е. ждет, пока насыплю, потом скажу - кушай, он кушает (правда вот печеньки от дочки без команд всяких всегда принимает). После прогулки он никогда не отойдет от двери, если ему не помоют лапы (я один раз про него забыла, он до поздней ночи в коридоре под дверью пролежал тихо, без звука). Если я куда нибудь иду, он с дороги сам убирается при любых обстоятельствах. Т.е. все сводится к одному: послушание и подчинение.

[Helga]

инструктор - не волшебная палочка. инструктора-то он быстро научится слушаться..а вот вас и семью...

по поводу перешагиваний - хоть перешагивать, хоть обходить - если собака это воопринимает спокойно или виляет хвостом - нормально. если рычит и пытается не пропустить - должна огрести по полной. сдвинуть с места - если реально пройти не дает. наступить ей на лапы посильнее, пробегая по-над пару раз - так вообще будет думать - стоит ли лежать на проходе.

[хельга]

Я вот тоже считаю, что нормальный ниструктор учит в первую очередь хозяина общению и воспитанию собаки, а потом сам же хозяин под наблюдением инструктора её воспитывает.

[grey]

Вообщем ясно всё! В школу надо идти мне, а уж потом на кого то бочку катить
Единственно, чтоя делаю - ем первая, потом ему даю. По лестнице иду первая всегда, ну и из дома и домой - первая.

[хельга]

А я специально об этом не писала. Вожак конечно ест первым, но ведь еще надо чтобы он и чувствовал себя вожаком при этом. Так что у нас все едят хаотически, а песа в зависимости от того, когда его выведут на улицу и покормят после этого соответственно.
И у нас с песой любимая игра - он бежит по лестнице, а я за ним, ну кто первый можно не писать конечно. Все равно меня обгоняет! :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Так что не всегда эти два нюанса подчеркивают позицию вожака. :я умираю от смеха!:
grey, все у вас получится, просто опыта маловато. Вы же хотите, чтобы пес был послушным и пытаетесь хоть что то делать.
На днях кстати гуляю на улице, ко мне подходит молодой человек и унылым голосом спрашивает, а эта порода вообще когда нибудь может дома перестать пакостить? Я ему ответила (в шутку конечно) - что в вашем случае - никогда. Работать надо с собакой, а не ждать чуда.

[stary]

Originally posted by хельга@Sep 29 2005, 03:39 PM


Я вспоминаю своего песу и процесс воспитания. Частенько появлялось желание убить чертенка. Чего стоило одно только то, что если на прогулке ему что-то было не по нраву, то домой мы возвращались отдельно. Он идет по одной стороне дороги, я - по другой. Только перехожу к нему - он переходит на другую сторону. И попробуй его поймай. И имел он ввиду все команды. И делал вид, что вообще меня не знает, типа, кто это, что там типа "ко мне" орет, кому - мне???, а я вообще её не знаю...

:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: и как справилась? поведуй тайну

[хельга]

Поймала все таки в итоге :ну-ну!: :ну-ну!: :ну-ну!: :ну-ну!: