Насколько умны лошади?

Говорят, что лошадь - одно из умнейших животных, но мне что-то не верится. Я думаю, лошадь самая умная из травоядных, и то вопрос. К примеру, кто по-вашему умнее, лошадь или свинья?

[Орловская рысачка]

Да, лошади более умные. Они например понимают людей больше, чем собаки. Лошади умнее свиней.

Они например понимают людей больше, чем собаки.

Неправда. Вы просто как заинтересованное лицо говорите. Любитель собак скажет что собаки. В данном случае я даже спорить не буду так как убеждён на все 100%, кто умнее.
А вот насчёт свиней не знаю...
Интересно, что думают другие?

[Elsie]

Считается, что свинья - одно из самых умных животных, умнее собаки и лошади...

[Яга]

Из серии: "А слон кита поборет?"
Шкалы для определения и сравнения интеллекта (пресловутое Ай-Кью ИМХО не показатель) вроде как и не существует. А показателей достаточно много, и какие из них учитывать - вопрос...

Яга, да, вопрос не из лёгких, но к примеру очевидно, что собака определённо умнее коровы, или курицы. Значит всё-таки определить можно степень развитости того или иного животного.
Кстати, выше я ошибься. Лошадь - самая умная среди копытных. Самое умное травоядное это слон, думаю со мной мало кто не согласится:-).

[Яга]

Сообщение от Доктор

но к примеру очевидно, что собака определённо умнее коровы, или курицы.

Мне, как владельцу, очевидно. А на самом деле, может и нет? Смотря, что понимать под словом "ум" и т. д.
Приятней нам думать, что коровы глупые - чтобы лопать их совесть не мешала А спроси деревенского жителя: он сразу выдаст пачку баек о сообразительности коровы. Все относительно.
С людьми-то не всегда определишь: умный он, глупый или кем-то из них притворяется... а с животными...

Мне, как владельцу, очевидно. А на самом деле, может и нет? Смотря, что понимать под словом "ум" и т. д.

Ну это уже софистика...
Вполне очевидно, что собака умнее коровы и тем более курицы. Есть оепределённые тесты. Почитайте на эту тему.

Все относительно.

Относительно коровы собака умна, относительно шимпанзе нет.

[Яга]

Сообщение от Доктор

Вполне очевидно, что собака умнее коровы и тем более курицы. Есть оепределённые тесты.

Можно ссылочку на тест, подтверждающий, что собака умнее коровы и курицы? С удовольствием почитаю

Вы меня на понт берёте? Почитайте книги по биологии и этологии. Почитайте о устройстве головного мозга птиц и млекопитающих.
И не надо устраивать провокаций. Точно также я могу потребовать дать мне ссылку на тест который подтверждает что вы умнее улитки.
Простите за резкость, но пришло на ум:-)

Хельга, вы можете хот раз прямо ответить? Вот как вы считаете, кто умнее собака или курица?
Или может вы мне ещё скажите чтоб я пояснил формулу квадратного уравнения?
Почему собака умнее чем курица - пояснит зоолог. Любой.
А то чем вы занимаетесь софистика (Рассуждение, основанное на преднамеренном нарушении законов логики).

[Helga]

невозможно ответить правильно на вопросы, на которые нет гарантированного ответа. плюс про курицу первым начали вы, "есть определенные тесты" - тоже ответили вы. вас попросили привести эти тесты. вы не ответили, ответ был "сам дурак", начали тыкать в мнимое незнание собеседника и наехали на логику. это и есть софистика. плюс неуважение.
не скажу. не буду разводить оффтопик, плюс еще раньше поставили вопрос о единицах измерения и о существовании единиц измерения в таком деле вообще.

Да, есть определённые тесты. Ведь изщмеряют интеллект шимпанзе. Выяснили же что самые развитиые это шимпанзе бонобо.
Гржимек проводил тесты с участием собаки и волка, писал об этом в своей книге.
Согласен, есть очень спорные вопросы, на которых нет гарантированного ответа. К примеру, кто умнее, дельфин или слон, волк или медведь и т.п. Ясно что это звери одного уровня, кто всё же умнее - сказать почти невозможно.
Но есть очевидное - например шимпанзе и улитка. По-моему даже 5-летний ребёнок скажет, что умнее обезьяна:-)

В общем, не собираюсь сравнивать интеллект лошади с собакой. Мне вот интересно, умнее ли лошадь свиньи.
Вообще, лошадь очень умное животное в рамках травоядных. С уверенностью 99,99% могу сказать, что среди травоядных умнее лошади только слон. Насчёт свиньи не знаю. Знаю, что их можно выдрессировать почти как собак.
Ну я конечно болею за лошадь:-)), хотя свиньи (дикие) мне тоже нравятся.

[Elsie]

Сообщение от Доктор

Насчёт свиньи не знаю. Знаю, что их можно выдрессировать почти как собак.

Свиньи дрессируются лучше собак. Об этом еще Дуров говорил, а потом это же многократно подтверждалось экспериментами.

[Яга]

А я бы не ставила знак "=" между дрессируемостью и умом. Так, практически ИМХО...

[Ginger]

Лошадь стадное живатное... подвержено инстинктам....
Собак с лошадьми сравнивать нельзя.. разные виды....

А я бы не ставила знак "=" между дрессируемостью и умом.

человек поддаётся дресировке??? нет?
а вот и не правда.....
просто это называется воспитание....
а человек вроде не глупое животное....
и дрессуре животное поддаёться не по тому, что оно глепое... а потому, что оно понимает чего от него хотят. ИМХО

кто умнее - никогда не скажите, даже не спорьте...
есть люди, тупее обезьяны....
а есть лошади сообразительнее собак.......
суть не в размере головного мозга... и не в кол-ве серого вещества....
дрессура - самое главное.
чтобы лошадь была умной - её нужно дрессировать и обучать....
так же как и собак.....
невоспитанная собака глупая, скажите вы... и будете правы.
хотя в это время говорите не об её уме, а о умении общаться с человеком и воспринимать его команды, речь, желания....

Доктор vbmenu_register("postmenu_200514", true); - абсолютно поддерживаю!

[Helga]

а кто-то говорит что дрессируют только глупых?
у той же Палмер прекрасно описано, что животное можно обучить какому-либо навыку, когда оно не понимает, зачем это нужно. человека, кстати, тоже, понимает он потом:-)
"невоспитанная собака глупая - скажете вы" - никто не скажет. она невоспитанная. это разные вещи.
ум - понятие, которое прекрасно оценивается вне фактора желания общения с человеком.
но это уже разговор не дла "Лошадей".

[Ginger]

ум - понятие, которое прекрасно оценивается вне фактора желания общения с человеком

но оценивается именно человеком....
ведь в природе самка выбирает не того самца, который умнее, а того у которого, грубо говоря, хвост пушистей и перьев больше.

но это уже разговор не для "Лошадей".

да и темка-то, вобщем, создана..... гы-гы...

[Helga]

ум тоже оценивается.

[Яга]

Сообщение от Helga

ум тоже оценивается.

Это вы все еще о лошадях беседуете? Или уже нет?