Собака и ребенок, нужен совет бывалых

[Яга]

Сообщение от doris

А вот с размером не могу разобраться- карликовая отпадает сразу,а стандарт, как я понимаю, делится на 14-21в холке и 22-25.Так вот, средняя группа как-то выделяется или это условное разделение?

самые маленькие - кроличьи
средние - карликовые
большие - стандартные

[Helga]

да приучать не трудно к пеленке...только постоянно надо следить - сразу ругать или захваливать-закармливать, и пеленок должно быть несколько - чтобы успевал добегать. идеально взять приученного к пеленке щенка.
подруга взяла пуделя 3 месяца - за 3 дня привык дуть только на пеленку. но она сидела с ним дома.

[хельга]

Helga всё уже написала про пеленку:))))
Так и делали. Просто в офисе куча народу, все следили, ругали - хвалили, щен быстро понял. Сейчас он уже дома у ребят в основном, но то, к чему приучили, у него не забылось - в отсутствие хозяев ходит тоже исключительно на пеленку. Такса - жесткошерстная, привезена из России.

[Victory]

У меня шенок 10 месяцев и ребенок 2,8 г. Отлично ладям между собой, причем мне кажется иногда что понимают друг друга вообще без слов. Конечно не без трудностей - но плюсов тоже много. Ребенок вырастает с собакой и не боится собак в дальнейшем. Одновременно он учится заботится о собаке и т.д. А у собаки есть друг который играет , возится и растет вместе с ней .

[Plim]

Вспомнился старый анекдот: Идет мужик, на поводке ведет зеленую таксу. А на встречу ему другой, с каким нибудь огромно-страшным чем нибудь бойцовым. Ну и этот который с бальшой собакой начинает ржать над зеленой таксой, мол вот урод, бесполезная тварь и т.п.)))А хозяин зеленой говорит, а спорим моя собака твою на раз сожрет)) Да ну, грит, ни почем не поверю) спорим) стравили они собак, такса пасть открывает, ам, и нет бальшой собаки))))) проигравший смотрит очумело и спрашивает, мол чувак, а шо это за порода такая? А зеленотаксный отвечает, до пластической операции- крокодил)))))))

так к чему это я?)))) Такса милая собачка, но ежли, что яйца откусит))) к тому же, от многих таксятников слышал, что ревнивые собачки очень. Тоись, возможно, будет такс к ребенке ревновать. Ну сие ИМХО

[Ozzy_old]

Сообщение от Victory

У меня шенок 10 месяцев и ребенок 2,8 г. Отлично ладям между собой, причем мне кажется иногда что понимают друг друга вообще без слов. Конечно не без трудностей - но плюсов тоже много. Ребенок вырастает с собакой и не боится собак в дальнейшем. Одновременно он учится заботится о собаке и т.д. А у собаки есть друг который играет , возится и растет вместе с ней .

Насчет небоязни ребенком собак не факт, моя выросла с немцем, а других собак боится, а своему чего хочет, то и делает

[хельга]

У меня другая проблема: ребенок собак не боится вообще, никаках, тоже самое с лошадьми. Лезет ко всем без разбора....

[doris]

Сообщение от хельга

У меня другая проблема: ребенок собак не боится вообще, никаках, тоже самое с лошадьми. Лезет ко всем без разбора....

Вот-вот, такая-же фигня!Не знаю, совсем страха нет,хотя б как перед незнакомым объектом!Поэтому и опасаюсь я больше за щена!
Насчет ревности я тоже много слышала про такс, д что и вредные они очень - но мнее кажется,что это больше к вопросу о воспитании.
А как вы думаете, если взять собу мес.3-3,5, то ее еще "под себя" воспитать реально?Ко мне мои все собаки попадали уже в более позднем возрасте(от4мес. и до3лет)и были,конечно, проблемы с характером, и переучивать приходилось.А совсем малыша не очень хочу из-за своего домомучителя.

А у нас уже есть песик, Радар - щенок овчарки. Теперь вот хотим ребенка завести. Страшно. Радар очень ревнивый, когда маленький родится он уже большеньким будет, будет еще страшнее. Можно его от ревности как-то отучить? Недавно по телевизору про собаку рассказывали которая была добрая и все такое, а потом зашла в детскую и загрызла годовалую девочку. Хозяин казнил собаку, я его понимаю. Муж после этого сюжета говорит, что если хотя бы заподозрит что пес может ребенку вред причинить... в общем он церемониться не станет. А я просто жутко боюсь и не знаю что делать. Я собаку люблю, но ребенок это сами понимаете.

[stary]

Сообщение от Ti'ga

Недавно по телевизору про собаку рассказывали которая была добрая и все такое, а потом зашла в детскую и загрызла годовалую девочку. Хозяин казнил собаку, я его понимаю.

Очередные страшилки... надо изначально правильно ставить отношения между собакой и ребенком. Приучать собаку к малышу. Пресекать любые попытки встать выше ребенка в иерархии. Воспитывать обоих. И собаку и ребенка. и все должно быть хорошо.
Почитайте историю хельги.

[Helga]

да сейчас уже церемониться не стоит. любое проявление ревности пресекать, собака - ее мнение вообще никто не спрашивает, послушание назубок и пр. если бы была старая собака - еще понятно, возможны сложности. но вы пишете - щенок...если сразу хотите "лапы кверху" и ждать, пока "собка причинит вред ребенку", то лучше сразу отдать. занимайтесь с собакой, начните с этого момента.
"добрая зашла и вдруг загрызла" - бред какой...

Сообщение от stary

Пресекать любые попытки встать выше ребенка в иерархии. Воспитывать обоих. И собаку и ребенка. и все должно быть хорошо.
Почитайте историю хельги.

А что пресекать, я честно говоря не представляю как собака будет пытаться встать выше младенца в иерархии.
Воспитывать - это само собой, но только ребенка прежде чем воспитывать ходить надо научить
А что за история, и где?

Сообщение от Helga

...если сразу хотите "лапы кверху" и ждать, пока "собка причинит вред ребенку", то лучше сразу отдать. занимайтесь с собакой, начните с этого момента.
"добрая зашла и вдруг загрызла" - бред какой...

По вашему до рождения начать беспокоиться это "лапы кверху", обидеть желаете. Я заренее, не доводя до самой ситуации, ищу методы решения. А насчет отдать это у вас так легко, а что насчет ответственности за тех кого приручили?.
Насчет бреда не знаю, во-первых собака была бойцовая, во-вторых: за что купила, за то и продаю.

[Helga]

элементарно будет пытаться встать выше ребенка - будет порыкивать, отталкивать, лезть и не уходить, когда вы от него отсылаете, пытаться на себя внимание отвлекать, диктовать условия.
воспитывать - с собаки лучше начать, и уже сейчас. пока ребенок ходить не научится - он будет занимать много вашего времени кормлениями, играми, гуляниями, потом ползать начнет...и собака уже должна быть готова к тому, что ее мнение- самое последнее, и слушаться беспрекословно. тем более что сами говорите - ревность проявляется у собаки сейчас. тренируйтесь в тех ситуациях, которые уже есть. а ребенка воспитывать - конечно же, чуть позже, но придется этим заниматься интенсивно - большая живая игрушка в виде пса - это очень заниательно.
не желаю обидеть. но лучше не беспокоиться, а уже действовать:-) овчарка какая? сколько ему? на площадку ходите? как с послушанием? в каких ситуациях проявляется ревность, в каком виде, что делаете?
отдать - не легко.
бойцовые собаки на "людей" не заточены по природе. а "бред" - это не по отношении к вам, а по отношении к тем, кто эти байки обсасывает и распространяет, особенно по телевизору. так просто сказать "вошла и загрызла", а копни поглубже - там такое всплывает...в таких случаях собаки не виноваты.

Сообщение от Helga

да сейчас уже церемониться не стоит. любое проявление ревности пресекать

А что конкретно делать, то что он ревнует обнаружилось так. Завели котенка, псу было где-то месяца 1,5-2. Он начал котенка преследовать, а тот с собаками ранее не общался, сильно пугался. Начали ругать, только к котенку подойдет с явным намерением потискать, сразу "нельзя". Через несколько дней щенок перестал выполнять команды, стал грустный, при попытках общения или наказания - скулил, на подзыв не реагировал. Так продолжалось дня два, я уж испугалась что заболел. Все решилось когда я уже в отчаянии, стала к с ним ласково разговаривать и подзывать к себе. Он не реагировал, уши прижимал и старался не замечать, тут котенок подошел, стал ластиться. Я котенка отпихнула: "а ну не мешай." Смотрю Радар голову поднял и смотрит заинтересовано. Котенок опять подошел, я его грубее оттокнула, Радар ушки поднял, хвостиком чуть-чуть завилял. После третьего раза подошел ко мне. После этого был всегда весел, приветлив, послушен. Котенка он правда и теперь когда ни кто не видит мучает, но ни разу ему не навредил. И что и как пресекать в такой ситуации?

[Helga]

не думаю, что это была ревность. собаки, тем более маленькие, да еще недавно появившиеся в доме, не ревнуют, тем более в такой форме. отталкивание котнка мог воспринять как игру, ему понравилось - подошел. могли на щенка до того просто передавить - у них психика очень тонкая в этот период, плюс индивидуальная восприимчивость. плюс мог просто плохо себя чувствовать - совпало.

[stary]

я тоже считаю, что это не ревность. Щенок в 2 месяца.. хм..

Сообщение от Helga

элементарно будет пытаться встать выше ребенка - будет порыкивать, отталкивать, лезть и не уходить, когда вы от него отсылаете, пытаться на себя внимание отвлекать, диктовать условия.

Ну допустим это-то понятно, опасаюсь другого. Если я буду много времени ребенку уделять, а я буду, а собаку отсылать, да отпихивать (что бы не мешал, придется я думаю) не приведет ли это к тому что ребенок будет вызывать еще более негативные ассоциации у пса, он же его после этого точно любить не станет?

Сообщение от Helga

не желаю обидеть. но лучше не беспокоиться, а уже действовать:-) овчарка какая? сколько ему? на площадку ходите? как с послушанием? в каких ситуациях проявляется ревность, в каком виде, что делаете?

Овчарка не чистая, да я в породах особо не разбераюсь, пустое это. Немецкая наверное, обыкновенная. Многие говорят помесь. Брали без меня, я потом все на себя взвалила, когда выяснилось что им никто и не собирался заниматься. А необученная большая собака - для меня это преступление. Сейчас ему где-то 4-4,5 месяца. Ходим, но не совсем на площадку. Живем в частном доме. Я работаю, гуляю с ним по возможности каждый день ходим на школьную площадку, обычно вечером, когда получается - утром, днем. Хорошо усвоил команды: "нельзя", "ко мне", "сидеть", "лежать", "можно". Про ревность в первый раз я уже написала. А так... Ну вот например недавно на пляже с мужем рядышком лежали загорали, подошел начал руки кусать, играться, на "нельзя" не реагировал, пока муж не отшлепал. Потом успокоился лег рядышком и уснул.
А не так давно гуляла с ним, всегда на поводке ходим. Сзади мужчина проходил, я сразу его предупредила (Радара) - "нельзя". Шел не обращал внимания(Радар). Мужчина начал разговаривать, спрашивал: "что за порода? Овчарка наверное?" Я ответила - наверное овчарка. Он говорит: "да нет дворняга, я с собаками работал, на овчарку не больно похоже". Ну я ответила - "значит дворняга". Расстроилась немного, меня всегда почему-то такие слова обижают. Мы уже к дому подходили, я тут обычно Радара отпускаю, говорю "домой", он к калитке бежит и ждет. Отпустила, он сначала домой побежал, а потом повернулся. Мужчина как раз за моей спиной проходил. Радар развернулся и вроде как ко мне помчался, а потом я уже разглядела что у него загривок дыбом и несется мимо, прямо на того мужчину. Я испугалась безумно, а он как кинется на него, тут я не растерялась со всей силы поводком хлестнула его по спине отругала, мягко говоря и домой послала. Укусить, слава Богу, не успел, так как кинулся не на ноги, а на грудь. Я перед мужчиной извинилась, а он вроде как и не испугался даже. С тех пор пока в радиусе видимости кто-то есть, около дома, боюсь его отпускать.

Сообщение от Helga

отдать - не легко.

Я вообще себе этого не представляю.

[Helga]

нельзя будет собаку постоянно отсылать да отпихивать. в том-то и проблема, что придется время уделять обоим, а это достаточно сложно бывает поначалу, да какой ребенок, да как роды пройдут, да как беременность протекать будет...тьфу-тьфу-тфьу, чтобы все было хорошо и ровно!!! но к тому времени собу уже будет не меньше года, если не будете баловать, всего в меру - и внимания, и строгости - то все будет нормально. нельзя забросить собаку в угоду ребенку, в этом как правило корень проблем, да и то не всегда - бывают псы совершенно безропотные. особенно если правильно воспитаны. и таких сложных умозаключений "я тебя не люболю, потому что из-за тебя меня не любят" собаки не делают - главно чтобы все было по справедливости. нужно и собаку учить играть с ребенком, и ребенка- с собакой. после они уже сами будут возиться.
многие собаки поначалу детей вообще не воспринимают как члена стаи, и нередко говорят "подошла к ребенку, и собака со мной, хотела взять на руки, чтобы не нюхал-а она как кинется...". понятно. для собаки в таком случае ребенок - некое живое существо, сродни добыче, а его резко выхватывают из-под носа - и срабатывает хватательный рефлекс, "догнать-отнять", сродни игре во многом. а тут хозяйка чего-то кричит, собаку выгоняют, запирают, от ребенка ограждают...не получается у людей "по-собачьи" подчас думать.
превый случай - в покусашками - перевозбужденный щен, надо продолжать отучать играть с руками, переставать играть, когда "зашкаливает". второй - это не ревность, и не непослушание - сторожевой инстинкт просыпается, потом будете делать упор на тормозящие команды, пока еще щен маленький, чтобы строго требовать. а поводком лучше не бить. пока никаких особенных проблем ИМХО нет, обычное поведение щенка.
ну и хорошо, что не представляете:-) тем более живя в частном доме - всегда "сферы влияния" ребенка и собаки можно поделить, это не городская квартира...

Сообщение от Helga

многие собаки поначалу детей вообще не воспринимают как члена стаи, и нередко говорят "подошла к ребенку, и собака со мной, хотела взять на руки, чтобы не нюхал-а она как кинется...". понятно. для собаки в таком случае ребенок - некое живое существо, сродни добыче, а его резко выхватывают из-под носа - и срабатывает хватательный рефлекс, "догнать-отнять"...

Разве это не объясняет, как собака могла загрызть годовалого ребенка, ведь малышу много не надо, раны всего от одного укуса могут быть не совместимыми с жизнью?

Сообщение от Helga

превый случай - в покусашками - перевозбужденный щен, надо продолжать отучать играть с руками, переставать играть, когда "зашкаливает".

Честно говоря если бы ни его любовь к подобным "покусашкам" был бы идеальным щенком, не знаю что и делать. Обычно проблемы в воспитании быстро решались, а тут... Будем ждать. Сейчас я конечно сразу перестаю с ним играть в такие моменты, но неужели уход от игры единственный выход?

Сообщение от Helga

обычное поведение щенка.

Что же его теперь за пределами двора на поводке всегда держать, а то вдруг кинется на кого-нибудь, кто ему подозрительным показался?