У аксика опухли пальчики на передних лапках - Страница 2

AksY · 08.04.2006, 09:51

Пораньше не удалось!
Огрмное спасибо г-ну MakarenkOFF за расшифровку(а ,чито тако -инфузия?)Какой препат из списка пригодится для ванночек.
Заранее благодарна
С уважением
AksY

MakarenkOFF · 08.04.2006, 16:27

Цитата:

а ,чито тако -инфузия?

Можете понимать инфузию, как "укол". Понятие более широкое, но в данном случае это не актуально.
Для ванночек, подозреваю, можно выбрать любой из вариантов (концентрацию ацикловира в препарате вы, кстати, не указали).

Повторюсь - вероятность успеха не очень высока. Хотя бы потому, что высокой концентрации в тканя добиться не удастся.

AksY · 08.04.2006, 23:11

Огромное спасибо за ответ уважаемому г-ну MakarenkOFF!
Ваш вопрос сродни вопросу:-"есть ли жизнь на Марсе".Прийдется догадываться ацикловир -это...это,наверное,основной компонент "зовиракса"?Так?По поводу концентрации нет нималейшего представления,одни только предостережения в недопускании передозировки-а ,вот понять с какого процента она начинается для аксалотлей?...Метод "тыка"в данной ситуации не подходит-первый может стать последним.Гидробиолог из Владивостока,посоветовавший этот препарат сам не знает допустимой концентрации,и он написал,что опыта лечения амфибий этим препаратом нет.Что Вы на все это можете сказать...-обвалилось "это"недоразумение на мою голову.
Сегодня сделала 50%подмену и включила фильтр-тесты воды нормальные.Шишки у Блонди не уменьшились,но изменили цвет с полупрозрачного на молочно-белый,она по прежнему не ест и не охотится за пальцами-это о чет-то говорит?О чем?
Помогите пожалуйста разобраться с концентрацией(хотя бы скажите с какой попробовать начать);или Вы против проб с неопробированым способом ваннолечения?
Заранее благодарна.
С уважением
AksY

p.s.Прошу прощения,что-то случилось с размером шрифта-он не уменьшается (нет желания привлечь внимание)

AksY · 10.04.2006, 01:10

Блонди начала кушать,употребила кусочек курочки,не жадно, но не без аппетита.
Шишки оформились в четкую форму(довольно твердую),но в размере не увеличились.
С уважением.
AksY.

AksY · 11.04.2006, 14:48

Уважаемый г-н
MakarenkOFF! Огромное спасибо за подсказку в ответе - остановка кровотечения!Сегодня Блонди умудрилась куда-то сунуть голову и поранила один из жаберных отростков(хорошо была дома и как раз собиралась подменивать воду и повернулась к аквариуму от компьютера)-кровь из ранки шла очень сильно-сразу отсадила ее в отсадник с отстоянной водой и вспомнив Ваш ответ,приложила к ранке кусочек льда-буквально через несколько секунд кровотечение остановилось.Спасбо!Если бы не переписка на эту тему-не знала бы что и делать!
Общее положение не улучшилось,скорее наоборот...
Шишки на передних лапках в том же состоянии и молочно-белом цвете,а вот указательный пальчик на правой задней лапке начал опухать с теми же симптомами...
Что делать теперь?
Заранее благодарна .
С уважением AksY

MakarenkOFF · 11.04.2006, 21:16

Цитата:

Что делать теперь?

Можете, конечно, попробовать ацикловир. Но насчет эффективности что-либо сказать нельзя. Я бы в данной ситуации - давно бы уже отсек лапу. Но решать вам.

AksY · 12.04.2006, 03:24

Уважаемый г-н MakarenkOFF!
Огромное спасибо за ответы!
Изначально были поражены две передние лапки,и что Блонди спокойно перенесла бы ампутацию обеих?Так что же делать сейчас -резать лапки и сажать в ацикловир?или обойтись только ампутацией?Одной лапки или двух?
А можно резать не лапки а только пораженные пальчики,ведь опухоли находятся на их концах,далеко от остования (стоп/ладошек)?
Как долго держать лед на срезе-до полной остановки кровотечения?
Обязательно ли (если речь идет о пальчиках)пользоваться лезвием может быть можно использовать макетный нож или скальпель?
Сумарное количество пораженных пальчиков на передних лапках три и один на задней.
Заранее благодарна.
С уважением .
AksY

MakarenkOFF · 13.04.2006, 04:49

Цитата:

Изначально были поражены две передние лапки,и что Блонди спокойно перенесла бы ампутацию обеих?

Предсказать невозможно. Сильно по разному у разных особей проходит реабилитация.

Цитата:

Так что же делать сейчас -резать лапки и сажать в ацикловир?или обойтись только ампутацией?Одной лапки или двух?

Животное у вас - смотрите по обстоятельствам. Я могу только по фотографиям ориентироваться, которые не самого лучшего качества. Из того, что увидел и из того, как вы описали скорость нарастания опухолей - надо резать. Сразу две - не надо. Отсекаете один пораженный участок. Останавливаете кровотечение, ждете дня два - режете вторую лапу.

Цитата:

Как долго держать лед на срезе-до полной остановки кровотечения?

Желательно. Но если это дольше двух-трех минут, то лучше запустить зверя в аквариум.

Цитата:

А можно резать не лапки а только пораженные пальчики,ведь опухоли находятся на их концах,далеко от остования (стоп/ладошек)?

Да, можно.

Цитата:

Обязательно ли (если речь идет о пальчиках)пользоваться лезвием может быть можно использовать макетный нож или скальпель?

Можно и то, и другое. Только прокалите на огне или спиртом обработайте.

AksY · 13.04.2006, 11:32

Уважаемый г-н МakarenkOFF!
Огромное человеческое спасибо Вам за помощь,внимание,фантастическое терпение и неоценимые советы и инструкции!!!!!!!!!!!!!
Дневник проведения операции:
-9.00 подготовка емкости для послеоперационного пребывания Болонди(слив верхнего слоя воды из аквы+1/5отстоянной воды);подготовка слабого р-ра марганца,дезинфекция инструментов и рук
-9.30 начало операции -отсечено 4 пальчика,после каждого отсечения прикладывался лед,кровотечения почти не было на 3-х пальчиках,самый проблемный был самый пораженный пальчик,он отсекался последним ,в связи с труднодоступностью для лезвия и отсутствием опыта,и он кровил довольно долго,окончательная остановка кровотечения доводилась в послеоперационном отсаднике.Общаяя длительность операции 9 мин.
-9.39 Блонди посажена в отсадник(Вы говорили,что если в аквариуме есть еще животины,лучше 2 дня подержать отдельно),кровотечение полностью остановлено при помощи льда.Она спокойно ходит по дну,без каки-либо признаков стресса(во время отсекания она немного дергалась,в момент подготовки очередной "жертвенной"лапки,но я ее все время уговаривала и очень за нее переживала,мне кажется она все понимает.У Болнди может возникнуть стах перед моими руками?)Пока что она спокойна,но может быть это шок?
Каковы мои действия дальше?:
-когда (и нужно ли)добавлять (лекарства,витамины,нужен ли ацикловир-насколько умишко позволят,первопричину ампутацией не лечат-это следствие)
-когда предложить ей перекусить и что вписать в меню?
-подменивать ли воду и когда?
-какую держать Тводы(сейчас 19-20),в общем аквариуме 20-21
Отсеченные пальчики положила в пакетик со льдом в морозилку(не знаю нужно ли это),может быть есть необходимость сделать анализы?
Очень хочу многократно выразить Вам свою благодарность и признательность за помощь и терпение,за настойчивость в борьбе со мной против моего эгоистичного и трусливого желания свалить на"кого-нибудь"ответственность и совершение поступков.Благодаря Вам мне удалось побороть себя,спасибо!
Жду с нетерпением Ваших дальнейших указаний!
Искренне благодарна за помощь!
С уважением и признательностью
AksY

AksY · 14.04.2006, 01:15

Прошло 15 часов после опрации:
-поверхность воды сегка пахнет кровью,хотя кровотечение было остановлено через пару минут после посадки Блонди в отсадник(вода из верхних слоев аквариума + 1/5 подменной воды)
-Блонди висит над дном и держит все лапки перпендикулярно телу-это нормально?
-периодически двигается ,всплывает к поверхности вдохнуть воздух,реагирует на мои подходы(не пугается,честно,думала,что она меня возненавидит),может быть у нее шок?
-высота столба воды в отсаднике 20см,Тводы 19,нужна ли аэрация?
Заранее благодарна за помощь
С уважением

AksY

MakarenkOFF · 14.04.2006, 06:31

Судя по описанию, все прошло успешно. Вы все наросты удалили, или что-то осталось?
Времени немного, отвечаю кратко на ваши вопросы:

Цитата:

огда (и нужно ли)добавлять (лекарства,витамины,нужен ли ацикловир-насколько умишко позволят,первопричину ампутацией не лечат-это следствие)

У меня нет уверенности, что это, все же, вирусная инфекция. Экспериментировать с ацикловиром (учитывая, что эффективной, равно как и токсической концентрации никто не знает) пока не нужно. Животное и без того ослаблено.

Цитата:

-когда предложить ей перекусить и что вписать в меню?

Без особенностей. Только живого мотыля, смотрите, не кладите в воду. С ним можно такую заразу занести на ранку, что мама не горюй.

Цитата:

-подменивать ли воду и когда?

Стандартной схемы нет. Я бы рекомендовал подменивать 1/5 раз в двень/два. Чтобы свести к минимуму развитие в емкости грибов.

Цитата:

-какую держать Тводы(сейчас 19-20),в общем аквариуме 20-21

Стандартную. Условия должны быть максимально близки к привычным для животного.

Цитата:

Отсеченные пальчики положила в пакетик со льдом в морозилку(не знаю нужно ли это),может быть есть необходимость сделать анализы?

Если нет знакомых в гисто-химической лаборатории, проще выбросить.

Цитата:

может быть у нее шок?

Это - само собой. Волноваться не нужно. От кратковременного шока амфибии не умирают.

Цитата:

нужна ли аэрация?

Да, желательна.

Создавайте животному все условия и надейтесь на лучшее, раз уж вы так привязаны к своим аксикам. Но всегда держите в голове как возможность гибели, так и небезвероятный рецидив заболевания. И то, и другое - сплошь и рядом.

AksY · 14.04.2006, 10:30

Уважаемый г-н MakarenkOFF,огромное спасибо за помощь и ответ!
Наросты удалила все.В гисто-химической лаборатории знакомых нет,но попробую пошукать(мне кажется важным поставить диагноз первопричины,ведь наросты это следствие,но чего?,Какая бяка засела внутри -чего и в каком проявлении ожидать?
Воду подменила,аэрацию включила на малые обороты,добавила 2 капли фиштамина(нужно ли добавить стресс зим?)
Мотыля даю только в мороженом виде-купила в Аква-Лого,крупного в брикетах,(обычно кормлю в отсаднике,чтобы не иметь грязи в общей чаше и отслеживать наличие или отсутствие аппетита у каждой аксюши).Вчера вечером попробовала дать Блонди курочку,но тщетно-отворачивается и уползает,сейчас попробую в кормовом отсаднике разморозить брикетик мотыля и станцевать перед ее носиком зажигательную "мотыльеро".Хоть Птичка в 5-ти мин езды от дома,никогда не покупаю там живого мотыля из страха недосмотреть и снова что-нибудь занести в аквариум.
Подскажите пожалуйста(контекст-успокойте),то,что Блонди держит все лапки перепендикулярно телу-это нормально или аномалия?Отеков на местах отсечения нет,ранки чистые(рассматривала под лупой),ранки похоже затянулись,все время подхожу к ней и боюсь увидеть "вату" на ранках.Что делать в случае ее появления?
Сейчас забралась в аквааптечку и выяснилось,что" не готова к войне",для лечения сапролегниоза есть только "антипар".
На сей момент в а/а имеется :
аквафуран,эктрмор,фаунамор,дактимор,нитригон,антип ар,фиосепт,
трипафлавин,метиленовый синий,антибак250,кондиционеры д/воды,фиштамин,подкормка д/растений(и полное отсутствие неуловимого меркурохрома).Что нужно купить на подстраховку,чтобы во всеоружии встретить...?
Заранее благодарна за помощь.
С искренним уважением
AksY

MakarenkOFF · 15.04.2006, 19:57

Противогрибковых лекартств - множество. Из личной практики могу сказать, что наиболее эффективным являются кратковременные ванны хлорамина (0.001 процентный, и не перепутайте, а то моментально зверя угробите) и обычная марганцовка. Многие авторы с пеной у рта доказывают, что это все вчерашний день и прочая - но моя статистика говорит, что именно эти препараты работают лучше всего.

AksY · 15.04.2006, 23:37

Огромное спасибо за ответ уважаемый г-н MakarenkOFF!
А кратковременные ванны-это сколько в числовом отображении?И какова конценртация марганца(светло-розовый или посильнее)?
Сколько раз в день их нужно делать?
Ранки у Блонди похоже затянулись,как долго ее еще держать отдельно в отсаднике?
Она пока что отказывается от еды,до какого времени это считать нормой?
Это для FAQ об аксалотлях
Короткий оfftop :читаю книжицу "Аквариум без болезней"Н.Каррингтона, в главе "Осмос"он рассматривает осмос с точки зрения рыб:"осмотическое давление у пресноводных рыб направлено внутрь тела,проникающая вода постоянно разбавляет жидкость тела рыб,поэтому пресноводные рыбы постоянно выделяют избытки воды в виде большого количества мочи..."
А у амфибий,у частности у аксиков этот процесс аналогичен?
Если есть какие-нибудь конкретные действия ,направленые на облегчение переносимости осмоса аксиками(допустим,с ослабленым организмом),сформулируйте,пожалуйста.Для ослабления осмоса в книге предлагается слегка подсаливать воду (для увеличения конценрации р-ра аквариумной воды),делать подмены воды почаще и в небольших количествах(что делаю давно,но интуитивно и в связи с отсутствием в прошлом более емкой тары для отстоя воды).
Заранее благодарна за ответ.
С искренним уважением
AksY

MakarenkOFF · 16.04.2006, 03:45

Цитата:

А кратковременные ванны-это сколько в числовом отображении?

Для хлорамина - минута-полторы. Обычно по реакции зверя можно судить, когда ему уже хватит - хлорами сильно раздражает кожу амфибий.
Для марганцовки - можно до получаса держать в слабом растворе (обычно рекомендуют ванночки по 5-15 минут).
Делать что-либо до факта обнаружения сапролегниального пуха на ранках - не надо. Возможно, все будет чики-гаги, и никакие грибы к вашему аксику не прицепятся.

Цитата:

И какова конценртация марганца(светло-розовый или посильнее)?

Совсем слабо-розовый. Если никогда не делали, то лучше уточните у знающего человека (если такой есть под рукой). Сколько раз приходилось объяснять несчастным владельцам, почему умерла их любимая зверушка. Ее просто посадили в якобы "светло розовый" раствор. А на деле оказывалось, что этот "светло розовый" - зверской концентрации перманганат, который просто "сжигал" животное заживо.

Цитата:

Ранки у Блонди похоже затянулись,как долго ее еще держать отдельно в отсаднике?

Это уже смотрите по обстоятельствам. Если у вас вода в основном аквариуме нормально фильтруется/аэрируется и вы уверены, что тех же грибов там не перебор - можете в любой момент высаживать.

Цитата:

Она пока что отказывается от еды,до какого времени это считать нормой?

Если недели две не ест - нормально, дальше уже стоит беспокоиться.

Цитата:

А у амфибий,у частности у аксиков этот процесс аналогичен?

Да, конечно. Система общая для всех пресноводных амфибий. Условно, можно сказать, что мезонефрос постоянно занят тем, что выталкивает из организма воду, вместе с разведенным в ней аммиаком - эдакий обратный насоскик. Внутрь вливается, обратно вместе с отходами оперативно выводится.

Цитата:

Если есть какие-нибудь конкретные действия ,направленые на облегчение переносимости осмоса аксиками(допустим,с ослабленым организмом),сформулируйте,пожалуйста.

Сама формулировка "переносимость осмоса" некорректна. Это естественный и постоянный процесс. Представьте себе, что вам предлагают сделать что-то, направленное на облегчение переносимости вами, ну, скажем, дыхания. Вы и так дышите. Это нормально. Облегчать и упрощать нужно только, если пострадала именно эта система. У вашего акса, вроде, с почками пока все нормально.

Цитата:

Для ослабления осмоса в книге предлагается слегка подсаливать воду (для увеличения конценрации р-ра аквариумной воды),

Распространенное заблуждение. Делать этого с рыбами и амфибиями, у которых нормально работают почки, не следует. Любое отклонение от нормы (снижение или повышение привычной для животного солености) - усиливает нагрузку на организм. Повышать соленость для пресноводных рыб можно, например, тогда, когда почки поражены. Да, соль в воде снизит нагрузку на мезонефрос, вот только очень сильно ударит по другим системам - в частности, на дыхательной и имунной.

AksY · 16.04.2006, 11:21

Огромное спасибо за ответ,уважаемый г-н MakarenkOFF!
Сегодня,увы,форум закроется на сутки и врядли удастся увидеть Ваш ответ,но все же,спрошу:
-может ли линять спинной плавник(или это какая-то разновидность гриба?)
Для профилактики сейчас делаю получасовую марганцевую ванночку и запущу в общую чашу.Сделала подмену воды в общем аквариуме,сделала тесты воды в нем и в отсаднике(совпадают,но в отсаднике Тводы ниже на 2 градуса,по-этому понизила в общем).Добавила "стресс зим","фиштамин","топ воте кондишн"-это обычный набор при подмене,включила фильтр и аэрацию на полную + свет -это на пол-часа.По истечении времени уменьшаю фильтрацию и аэрацию до обычной(чтобы сила потока не сносила аксикам жабры)и выключаю свет.
Все ли делается правильно или допускаю ошибки?
Заранее благодарна
С искренним уважением
AksY

AksY · 16.04.2006, 13:03

SOS!!!
Таки обнаружены грибы-весь спинной плавник на просвет как-будто вспенен и в этих местах изменение фактуры внутренних такней - на просвет они совершенно прозарчные и по краю соединения с непораженной тканью белые "гребни волн",снаружи висели ошметки кожи-не вата,но самое главное поражен левый глаз,он как-будто покрыт синтепоном и как бы провалился глубже правого(похоже Блонди им не видит).Еще вчера вечером этого не было.Что это и что предпринять (в марганце уже держала 30мин).
Заранее благодарна
С уважением

AksY

MakarenkOFF · 18.04.2006, 18:45

Получил ваши письма. Насколько понял, ситуацию с грибами удалось разрешить? На хлорамине не зацикливайтесь, перманганат тоже отлично подходит, другие препараты. Упомянутый вами "Антипар" тоже подходит - в нем формалин и малахитовый зеленый, которые обладают противогрибковой активностью.
Насчет гистологии - это уже с гистологами говорите, согласятся ли они сделать такой анализ. Хотя, подозреваю, что с вашей настойчивостью они вам вряд ли откажут ;).

AksY · 19.04.2006, 12:59

Уважаемый г-н MakarenkOFF огромное спасибо за ответ!
Выспаться на "ближнем"-святое дело,спасибо что не так >:(
В действительности моя "настойчивость"-всего лишь "дружеский оскал"загнанного в угол незнайки и малоумейки...
Бой с дерматомикозом временно!? приостановлен в связи с отсутствием внешних признаков последнего,но существуют красно-сосудистые точки по кромке всего плавника и практически безцветные жабры,посему Блонди пока в карантине со слабой метиленкой.Похоже она оклемалась,начала нормально реагировать на раздражитель(меня),но пока не заинтересована в еде абсолютно.Очень беспокоит пена,появляющася на воде примерно часов через 15-20 после подмены в ее отсаднике и странный запах воды-уменьшила мощность компрессора,пены становилось меньше ,но после ее оседания на стенках отсадника появился странный буроватый цвет -кромка.
К моему большому сожалению не было физической возможности наблюадь за Блонди последние 2-е суток(почти не появлялась дома,хватало времени только быстро сменить воду, подмазать лекарство и покормить "недообследованных"),посему ход болезни/выздоровления остался на сей раз за кадром.
Отсюда вопросы:
-пена -органика?
-бурый налет на стенках-следы экскриментов?
-обесцвечивание жабер-последствие перенесенного заболевания или другое заболевание?
-стоит ли" солить" Блонди?
-в основную чашу, в отсутствие одной из хозяек, добавляю антигрибковое и антибактерианое натуральные ср-ва от AP-готовлю "чистый дом"для девочки(не перегибаю ли палку)?
Заранее благодарна за ответы и помощь.
С искренним уважением.
AksY

P.S.
Очень нелюблю нагружать других своими проблемами и вся ситуация с аксиками ставит меня позу №8.Прошу прощения за занудство и "настойчивость":)

AksY · 20.04.2006, 23:19

Уважаемый г-н MakarenkOFF,большое спасибо за помощь и сочувствие,но,увы,Блонди больше нет

08.04.2006, 09:51	#21
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Пораньше не удалось! Огрмное спасибо г-ну MakarenkOFF за расшифровку(а ,чито тако -инфузия?)Какой препат из списка пригодится для ванночек. Заранее благодарна С уважением AksY __________________ у каждого хирурга есть своё кладбище

08.04.2006, 23:11	#23
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Огромное спасибо за ответ уважаемому г-ну MakarenkOFF! Ваш вопрос сродни вопросу:-"есть ли жизнь на Марсе".Прийдется догадываться ацикловир -это...это,наверное,основной компонент "зовиракса"?Так?По поводу концентрации нет нималейшего представления,одни только предостережения в недопускании передозировки-а ,вот понять с какого процента она начинается для аксалотлей?...Метод "тыка"в данной ситуации не подходит-первый может стать последним.Гидробиолог из Владивостока,посоветовавший этот препарат сам не знает допустимой концентрации,и он написал,что опыта лечения амфибий этим препаратом нет.Что Вы на все это можете сказать...-обвалилось "это"недоразумение на мою голову. Сегодня сделала 50%подмену и включила фильтр-тесты воды нормальные.Шишки у Блонди не уменьшились,но изменили цвет с полупрозрачного на молочно-белый,она по прежнему не ест и не охотится за пальцами-это о чет-то говорит?О чем? Помогите пожалуйста разобраться с концентрацией(хотя бы скажите с какой попробовать начать);или Вы против проб с неопробированым способом ваннолечения? Заранее благодарна. С уважением AksY p.s.Прошу прощения,что-то случилось с размером шрифта-он не уменьшается (нет желания привлечь внимание) Последний раз редактировалось AksY; 08.04.2006 в 23:13.

11.04.2006, 14:48	#25
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Уважаемый г-н MakarenkOFF! Огромное спасибо за подсказку в ответе - остановка кровотечения!Сегодня Блонди умудрилась куда-то сунуть голову и поранила один из жаберных отростков(хорошо была дома и как раз собиралась подменивать воду и повернулась к аквариуму от компьютера)-кровь из ранки шла очень сильно-сразу отсадила ее в отсадник с отстоянной водой и вспомнив Ваш ответ,приложила к ранке кусочек льда-буквально через несколько секунд кровотечение остановилось.Спасбо!Если бы не переписка на эту тему-не знала бы что и делать! Общее положение не улучшилось,скорее наоборот... Шишки на передних лапках в том же состоянии и молочно-белом цвете,а вот указательный пальчик на правой задней лапке начал опухать с теми же симптомами... Что делать теперь? Заранее благодарна . С уважением AksY Последний раз редактировалось AksY; 11.04.2006 в 14:50.

12.04.2006, 03:24	#27
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Уважаемый г-н MakarenkOFF! Огромное спасибо за ответы! Изначально были поражены две передние лапки,и что Блонди спокойно перенесла бы ампутацию обеих?Так что же делать сейчас -резать лапки и сажать в ацикловир?или обойтись только ампутацией?Одной лапки или двух? А можно резать не лапки а только пораженные пальчики,ведь опухоли находятся на их концах,далеко от остования (стоп/ладошек)? Как долго держать лед на срезе-до полной остановки кровотечения? Обязательно ли (если речь идет о пальчиках)пользоваться лезвием может быть можно использовать макетный нож или скальпель? Сумарное количество пораженных пальчиков на передних лапках три и один на задней. Заранее благодарна. С уважением . AksY Последний раз редактировалось AksY; 12.04.2006 в 03:50.

13.04.2006, 11:32	#29
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Уважаемый г-н МakarenkOFF! Огромное человеческое спасибо Вам за помощь,внимание,фантастическое терпение и неоценимые советы и инструкции!!!!!!!!!!!!! Дневник проведения операции: -9.00 подготовка емкости для послеоперационного пребывания Болонди(слив верхнего слоя воды из аквы+1/5отстоянной воды);подготовка слабого р-ра марганца,дезинфекция инструментов и рук -9.30 начало операции -отсечено 4 пальчика,после каждого отсечения прикладывался лед,кровотечения почти не было на 3-х пальчиках,самый проблемный был самый пораженный пальчик,он отсекался последним ,в связи с труднодоступностью для лезвия и отсутствием опыта,и он кровил довольно долго,окончательная остановка кровотечения доводилась в послеоперационном отсаднике.Общаяя длительность операции 9 мин. -9.39 Блонди посажена в отсадник(Вы говорили,что если в аквариуме есть еще животины,лучше 2 дня подержать отдельно),кровотечение полностью остановлено при помощи льда.Она спокойно ходит по дну,без каки-либо признаков стресса(во время отсекания она немного дергалась,в момент подготовки очередной "жертвенной"лапки,но я ее все время уговаривала и очень за нее переживала,мне кажется она все понимает.У Болнди может возникнуть стах перед моими руками?)Пока что она спокойна,но может быть это шок? Каковы мои действия дальше?: -когда (и нужно ли)добавлять (лекарства,витамины,нужен ли ацикловир-насколько умишко позволят,первопричину ампутацией не лечат-это следствие) -когда предложить ей перекусить и что вписать в меню? -подменивать ли воду и когда? -какую держать Тводы(сейчас 19-20),в общем аквариуме 20-21 Отсеченные пальчики положила в пакетик со льдом в морозилку(не знаю нужно ли это),может быть есть необходимость сделать анализы? Очень хочу многократно выразить Вам свою благодарность и признательность за помощь и терпение,за настойчивость в борьбе со мной против моего эгоистичного и трусливого желания свалить на"кого-нибудь"ответственность и совершение поступков.Благодаря Вам мне удалось побороть себя,спасибо! Жду с нетерпением Ваших дальнейших указаний! Искренне благодарна за помощь! С уважением и признательностью AksY __________________ у каждого хирурга есть своё кладбище Последний раз редактировалось AksY; 13.04.2006 в 11:43.

10.04.2006, 01:10	#24
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Блонди начала кушать,употребила кусочек курочки,не жадно, но не без аппетита. Шишки оформились в четкую форму(довольно твердую),но в размере не увеличились. С уважением. AksY.

14.04.2006, 01:15	#30
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Прошло 15 часов после опрации: -поверхность воды сегка пахнет кровью,хотя кровотечение было остановлено через пару минут после посадки Блонди в отсадник(вода из верхних слоев аквариума + 1/5 подменной воды) -Блонди висит над дном и держит все лапки перпендикулярно телу-это нормально? -периодически двигается ,всплывает к поверхности вдохнуть воздух,реагирует на мои подходы(не пугается,честно,думала,что она меня возненавидит),может быть у нее шок? -высота столба воды в отсаднике 20см,Тводы 19,нужна ли аэрация? Заранее благодарна за помощь С уважением AksY

14.04.2006, 10:30	#32
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Уважаемый г-н MakarenkOFF,огромное спасибо за помощь и ответ! Наросты удалила все.В гисто-химической лаборатории знакомых нет,но попробую пошукать(мне кажется важным поставить диагноз первопричины,ведь наросты это следствие,но чего?,Какая бяка засела внутри -чего и в каком проявлении ожидать? Воду подменила,аэрацию включила на малые обороты,добавила 2 капли фиштамина(нужно ли добавить стресс зим?) Мотыля даю только в мороженом виде-купила в Аква-Лого,крупного в брикетах,(обычно кормлю в отсаднике,чтобы не иметь грязи в общей чаше и отслеживать наличие или отсутствие аппетита у каждой аксюши).Вчера вечером попробовала дать Блонди курочку,но тщетно-отворачивается и уползает,сейчас попробую в кормовом отсаднике разморозить брикетик мотыля и станцевать перед ее носиком зажигательную "мотыльеро".Хоть Птичка в 5-ти мин езды от дома,никогда не покупаю там живого мотыля из страха недосмотреть и снова что-нибудь занести в аквариум. Подскажите пожалуйста(контекст-успокойте),то,что Блонди держит все лапки перепендикулярно телу-это нормально или аномалия?Отеков на местах отсечения нет,ранки чистые(рассматривала под лупой),ранки похоже затянулись,все время подхожу к ней и боюсь увидеть "вату" на ранках.Что делать в случае ее появления? Сейчас забралась в аквааптечку и выяснилось,что" не готова к войне",для лечения сапролегниоза есть только "антипар". На сей момент в а/а имеется : аквафуран,эктрмор,фаунамор,дактимор,нитригон,антип ар,фиосепт, трипафлавин,метиленовый синий,антибак250,кондиционеры д/воды,фиштамин,подкормка д/растений(и полное отсутствие неуловимого меркурохрома).Что нужно купить на подстраховку,чтобы во всеоружии встретить...? Заранее благодарна за помощь. С искренним уважением AksY

15.04.2006, 19:57	#33
MakarenkOFF опытный Регистрация: 11.02.2005 Сообщений: 887	Противогрибковых лекартств - множество. Из личной практики могу сказать, что наиболее эффективным являются кратковременные ванны хлорамина (0.001 процентный, и не перепутайте, а то моментально зверя угробите) и обычная марганцовка. Многие авторы с пеной у рта доказывают, что это все вчерашний день и прочая - но моя статистика говорит, что именно эти препараты работают лучше всего.

15.04.2006, 23:37	#34
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Огромное спасибо за ответ уважаемый г-н MakarenkOFF! А кратковременные ванны-это сколько в числовом отображении?И какова конценртация марганца(светло-розовый или посильнее)? Сколько раз в день их нужно делать? Ранки у Блонди похоже затянулись,как долго ее еще держать отдельно в отсаднике? Она пока что отказывается от еды,до какого времени это считать нормой? Это для FAQ об аксалотлях Короткий оfftop :читаю книжицу "Аквариум без болезней"Н.Каррингтона, в главе "Осмос"он рассматривает осмос с точки зрения рыб:"осмотическое давление у пресноводных рыб направлено внутрь тела,проникающая вода постоянно разбавляет жидкость тела рыб,поэтому пресноводные рыбы постоянно выделяют избытки воды в виде большого количества мочи..." А у амфибий,у частности у аксиков этот процесс аналогичен? Если есть какие-нибудь конкретные действия ,направленые на облегчение переносимости осмоса аксиками(допустим,с ослабленым организмом),сформулируйте,пожалуйста.Для ослабления осмоса в книге предлагается слегка подсаливать воду (для увеличения конценрации р-ра аквариумной воды),делать подмены воды почаще и в небольших количествах(что делаю давно,но интуитивно и в связи с отсутствием в прошлом более емкой тары для отстоя воды). Заранее благодарна за ответ. С искренним уважением AksY

16.04.2006, 11:21	#36
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Огромное спасибо за ответ,уважаемый г-н MakarenkOFF! Сегодня,увы,форум закроется на сутки и врядли удастся увидеть Ваш ответ,но все же,спрошу: -может ли линять спинной плавник(или это какая-то разновидность гриба?) Для профилактики сейчас делаю получасовую марганцевую ванночку и запущу в общую чашу.Сделала подмену воды в общем аквариуме,сделала тесты воды в нем и в отсаднике(совпадают,но в отсаднике Тводы ниже на 2 градуса,по-этому понизила в общем).Добавила "стресс зим","фиштамин","топ воте кондишн"-это обычный набор при подмене,включила фильтр и аэрацию на полную + свет -это на пол-часа.По истечении времени уменьшаю фильтрацию и аэрацию до обычной(чтобы сила потока не сносила аксикам жабры)и выключаю свет. Все ли делается правильно или допускаю ошибки? Заранее благодарна С искренним уважением AksY __________________ у каждого хирурга есть своё кладбище

16.04.2006, 13:03	#37
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	SOS!!! Таки обнаружены грибы-весь спинной плавник на просвет как-будто вспенен и в этих местах изменение фактуры внутренних такней - на просвет они совершенно прозарчные и по краю соединения с непораженной тканью белые "гребни волн",снаружи висели ошметки кожи-не вата,но самое главное поражен левый глаз,он как-будто покрыт синтепоном и как бы провалился глубже правого(похоже Блонди им не видит).Еще вчера вечером этого не было.Что это и что предпринять (в марганце уже держала 30мин). Заранее благодарна С уважением AksY

18.04.2006, 18:45	#38
MakarenkOFF опытный Регистрация: 11.02.2005 Сообщений: 887	Получил ваши письма. Насколько понял, ситуацию с грибами удалось разрешить? На хлорамине не зацикливайтесь, перманганат тоже отлично подходит, другие препараты. Упомянутый вами "Антипар" тоже подходит - в нем формалин и малахитовый зеленый, которые обладают противогрибковой активностью. Насчет гистологии - это уже с гистологами говорите, согласятся ли они сделать такой анализ. Хотя, подозреваю, что с вашей настойчивостью они вам вряд ли откажут ;).

19.04.2006, 12:59	#39
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Уважаемый г-н MakarenkOFF огромное спасибо за ответ! Выспаться на "ближнем"-святое дело,спасибо что не так >:( В действительности моя "настойчивость"-всего лишь "дружеский оскал"загнанного в угол незнайки и малоумейки... Бой с дерматомикозом временно!? приостановлен в связи с отсутствием внешних признаков последнего,но существуют красно-сосудистые точки по кромке всего плавника и практически безцветные жабры,посему Блонди пока в карантине со слабой метиленкой.Похоже она оклемалась,начала нормально реагировать на раздражитель(меня),но пока не заинтересована в еде абсолютно.Очень беспокоит пена,появляющася на воде примерно часов через 15-20 после подмены в ее отсаднике и странный запах воды-уменьшила мощность компрессора,пены становилось меньше ,но после ее оседания на стенках отсадника появился странный буроватый цвет -кромка. К моему большому сожалению не было физической возможности наблюадь за Блонди последние 2-е суток(почти не появлялась дома,хватало времени только быстро сменить воду, подмазать лекарство и покормить "недообследованных"),посему ход болезни/выздоровления остался на сей раз за кадром. Отсюда вопросы: -пена -органика? -бурый налет на стенках-следы экскриментов? -обесцвечивание жабер-последствие перенесенного заболевания или другое заболевание? -стоит ли" солить" Блонди? -в основную чашу, в отсутствие одной из хозяек, добавляю антигрибковое и антибактерианое натуральные ср-ва от AP-готовлю "чистый дом"для девочки(не перегибаю ли палку)? Заранее благодарна за ответы и помощь. С искренним уважением. AksY P.S. Очень нелюблю нагружать других своими проблемами и вся ситуация с аксиками ставит меня позу №8.Прошу прощения за занудство и "настойчивость":) __________________ у каждого хирурга есть своё кладбище

20.04.2006, 23:19	#40
AksY начинающий Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 63 Сообщений: 124	Уважаемый г-н MakarenkOFF,большое спасибо за помощь и сочувствие,но,увы,Блонди больше нет __________________ у каждого хирурга есть своё кладбище

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)