КЛАССНЫЙ ПЕС, но... гадит дома!

[Милушка]

Сообщение от перчик

Мил вредно новомодных зоопсихологов слушать, а не предложить проверенные способы.

Тыкать щенка носом в его "казус" - это не "проверенный способ", а вредоносный метод, способный испортить собаку. Это тоже уже проверено, на конкретных щенках, с которыми этот метод привёл к серьёзной проблеме невозможности нормального приучения к туалету. Если этот способ по каким-то сугубо индивидуальным причинам срабатывал у кого-то так, как надо, то у других он сработает с точностью до наоборот.

И если Вам из солидарности с Еленой Георгиевной или по какой-то другой непонятной причине нравится отстаивать ВРЕДОНОСНЫЕ методы, просто потому что они принадлежат Елене Георгиевне и частично совпадают с Вашими, я бы очень попросила Вас делать это там, где это не могли бы прочитать неопытные собаководы!

[Тайшет]

потом когда у нас появилась проблема с поеданием какуль, я узнала, что на это есть три причины: 1. нехватка витаминов; 2. просто баловство; и 3. это страх наказания за какашки.

а почему из трех вариантов Вы решили, что причина именно третий?
я бы в первую очередь расмотрела первых два

Офф - Мила, тебе в личку ответ отправить не удается - нет места у тебя для новых писем

[перчик]

Мил, ну во первых начнем с того, что Лена тут не причем. Во вторых не тыкать в "казус" а рядом, и объяснять. У меня огромное колличество примеров выращенных и воспитанных таким образом и ни один щенок не стал гадить там где его отругали или натыкали, ним один не стал есть какашки.

[ИринаБ]

Сообщение от перчик

Ир ну для того, чтоб собака поняла порой то или иное,надо наказывать. Я не говорю надо бить, иногда хлопок по попе приносит очень положительные результаты.

Я бы сказала не иногда, а почти всегда один взгляд хозяина приносит положительные результаты. Но это не относится к щенкам. Да, наказывать иногда нужно, но нужно и понимать, какой смысл вкладывается в это слово. Битье и тыканье носом в "это самое" для меня равносильно. И неприемлемо. Рывок поводка при отработке команды - нормально. Т.е. опять же: надо смотреть кто перед нами и уравновешивать степень провинности со степенью наказания. И еще: как много зависит он нашего с вами настроения! Где-то и не заметим, а где-то убить готовы. Разве не так? Мы далеко не всегда держим себя в руках. Также и собаки. Чтобы они поняли, говорите? Да знают они прекрасно, что нельзя грызть дверной косяк в отстуствие хозяина. Но грызли! Грустили, скучали и справиться с этим не могли!

[Милушка]

Сообщение от перчик

Мил, ну во первых начнем с того, что Лена тут не причем. Во вторых не тыкать в "казус" а рядом, и объяснять. У меня огромное колличество примеров выращенных и воспитанных таким образом и ни один щенок не стал гадить там где его отругали или натыкали, ним один не стал есть какашки.

В любом случае настоятельно рекомендую Вам воздержаться от подобных советов, так как (повторяюсь) данный метод ЛЕГКО может принести ОБРАТНЫЕ результаты!

И мне уже надоело это повторять!

Метод рискованный - если по каким-то индивидуальным причинам получилось у Вас, у других может получиться НАОБОРОТ, а пострадает СОБАКА!

Или вам Ваши личные амбиции дороже судьбы живых собак???

[Милушка]

Сообщение от Тайшет

Офф - Мила, тебе в личку ответ отправить не удается - нет места у тебя для новых писем

Сейчас ящик почищу!

[Любасик]

Сообщение от Эмэль

Ира, браво!

+1;)

но наказывать не обязательно тыканьем - можно просто дать понять интонацией, что хозяевам не нравиться такое поведение.

а интонацией-это скорей уже не наказать, а поругать=)

При этом неплохо учитывать возраст щенка и котенка - малыши не могут терпеть, тем более долго терпеть, нельзя этого требовать, но можно приучить проситься.

это самое главное!

Про поедание какашек я бы не связывала с тыканьем

это не обязательно тыканье, может быть и просто ругань и наказание... мне так вет.врач говорил и в зоомагазине (тоже вет.врач).

Сообщение от перчик

Люб почему нельзя??? Их даже вет врачи назначают.

а я по-моему, на нашем форуме читала, что нельзя. и вроде даже это Динга наша писала (не кидайтесь помидорами, точно не помню)

[перчик]

Ир я и написала ,что не тыкать в какашки а рядом, чтоб не повадно было, и естественно надо в первую очередь учитывать возраст щенка и обстоятельства.
Ну надеюсь никто не станет сейчас доказывать обратное, что для собаки любой хозяин должен стать вожаком, так вот за неправильное поведение вожак наказывает, а не разговаривает мягким голосом, пытаясь призвать к правильному поведению.

[перчик]

Сообщение от Милушка

В любом случае настоятельно рекомендую Вам воздержаться от подобных советов, так как (повторяюсь) данный метод ЛЕГКО может принести ОБРАТНЫЕ результаты!

И мне уже надоело это повторять!

Метод рискованный - если по каким-то индивидуальным причинам получилось у Вас, у других может получиться НАОБОРОТ, а пострадает СОБАКА!

Или вам Ваши личные амбиции дороже судьбы живых собак???

Мила хочу почитать достоверный источник, кто решил ,что метод вредный? Научно доказанную информацию. моя инфа взята из книг по дрессуре (из старых книг),по этим старым книгам, воспитывали ни одно поколениями, и всё нормально были, и собаки всё понимали.... Сейчас ,что собаки поменялись?

[Любасик]

Сообщение от Тайшет

а почему из трех вариантов Вы решили, что причина именно третий?
я бы в первую очередь расмотрела первых два

Нет, Лен=) я не рассматривала третий вариант никак. Мелкого за каки не наказывала никогда. потому что гуляли мы не часто, холодно для нас было очень. для его "делов" было отведено место, нет смысла в наказаниях) сейчас он так не делает, видимо просто баловался.

Сообщение от ИринаБ

Да, наказывать иногда нужно, но нужно и понимать, какой смысл вкладывается в это слово.

ППКС

[Наха]

Я думаю все надо "фильтровать". Если ты еще не научил щенка ходить в туалет только на улице - за что его тыкать? Если вовремя не вывел и щен нагадил дома - за что тыкать? Себя потыкай, сам виноват. Я никого не тыкала. Просто всегда следила.
Когда я щенка месячного подобрала - она у меня с первого дня дела свои делала только на газетку. Просто мы ее помыли, покормили, и заметили что она крутиться стала. Сразу посадили на газетку. Все. С 4 месяцев она могла дома на газетку пописать, если не терпится. С 5 месяцев газетка лежала на всякий случай. Гуляли 2 раза в день. Если было днем время - гуляли днем тоже.
С Шаней было сложнее. Лосяра 5ти месячная, не приученная терпеть. Но тоже без пинков научили. Потом когда была приучена уже, было несколько раз - я одеваюсь, а она в наглую сцать садится. Просто ругала, максимум шлепок по попе ладонью. Да и ругань то)) ахахах звучит как "ШШШаааааняяяяяя!!!", "кааазаааа"
А сейчас она у меня вообще избалованная дама)))) Ругать не разрешаю) Когда были собы на передержке, она от нервов писает дома. Я не ругаю, понимаю причину. Она то тут причем? Всякое бывает)

[перчик]

правильно выше я много раз говорила, надо учитывать возраст и обстоятельства.

[Любасик]

Сообщение от перчик

Пивные дрожжи применяются в профилактических и лечебных целях

ой=) спасибо! я сама их пью, а тут в обед забыла=) вот благодаря вам вспомнила
щааас нас как тут за офф почикают...главное чтоб Хельга не проснулась а то живенько всех по местам раскидает=)

[перчик]

[Милушка]

Сообщение от перчик

Мила хочу почитать достоверный источник, кто решил ,что метод вредный? Научно доказанную информацию. Сейчас ,что собаки поменялись?

То есть конкретные примеры конкретных собак вас уже не устраивают? Вы считаете, что живые щенки, которых "воспитывали" таким образом и потом отдали за то, что метод привёл к обратному результату - это ничто??? Да, "любите" же Вы собак, как я посмотрю! Может, от такой "любви" воздержались бы от советов тем, кто действительно любит собак???

Значит, старые книги, которые давали такие советы, не учитывали всех возможных результатов, а основывались на нескольких удавшихся экспериментах. Это раз.

Второе, если рискованный метод расчитан на "индивидуальный подход", на "интуицию хозяина" и на "тонкости", как Вы о нём пишете, то тем более опасно давать его новичкам в собаководстве, потому что они в силу малого опыта не могут знать и "интутитивно чувствоать" эти тонкости. Да и интуиция есть, к сожалению, не у всех.

И хватит уже спорить по этому вопросу! У меня создаётся впечатление, что Вы скорее будете с пеной у рта доказывать, что чёрное - это белое, чем признаете, что не правы! Не хотелось бы о Вас так думать.

[перчик]

Ну так научные факты где??? То что где то там существуют вымышленные собаки которым не подошел этот метод я уже поняла, Вы почему то не учитываете другую позицию ,что существует огромное количество собак которым подошел этот метод. Просто наверное у людей должно быть право выбора как воспитывать свою собаку.
И каждый решает сам какой метод правильный а какой нет. А не по тому что вы решили ,что это должно быть не так.
А о том как я люблю своих собак ,уж точно не Вам решать. да по новомодным психологам не хожу, зато собаки воспитанные. И те , что сейчас есть и те которые к сожалению нас покинули.

[alla.sobol]

Сообщение от перчик

наверное у людей должно быть право выбора как воспитывать свою собаку.
И каждый решает сам какой метод правильный а какой нет.

У тех людей которые задают вопросы на этом форуме КАК воспитывать собаку, права выбора НЕТ.
Выбирать и решать какой метод - может только ОПЫТНЫЙ человек.
Новичку должно быть предложено ТОЛЬКО ОДНО, ПРАВИЛЬНОЕ решение.
Ваш метод таковым не является. Прошу прекратить его отстаивать

[перчик]

Ну в таком случае прошу мне хоть дать какой то аргументированный ответ почему этот метод не правильный.
А то пока из аргументов было только """""" Я права и всё, а вы всё неправильно делаете, и хватит спорить""""





А по поводу права выбора ,хочу с Вами не согласиться, решение все равно будет принимать хозяин и только он. Что бы мы тут не написали, решение останется за хозяином.

[Любасик]

перчик, а вроде вы писали, что Дыняха упорно все делишки делает дома и не хочет этого на улице делать...или ошибаюсь? просто вы сказали, что всех собак таким методом научили, а тут....?

[перчик]

Люба я с йорками гуляю только ради того, чтоб они просто подышали воздухом, если честно то я и как собак то их не воспринимаю. Они дома все делают на пеленочку. Тут Вы полностью правы. Но вот скотч, та только на улицу и Ризен которая прожила с нами 11 лет и мастино и такса, все только на улице. Хотя растройства желудка еще никто не отменял, но тут и ругать то не за что,тут пожалеть да полечить надо.